srijeda, 16. listopada 2024.

Mjesto za duhovna brbljanja


Par mi je osoba već prigovorilo da na blogu sve rjeđe objavljujem, a kad i objavim, uglavnom se radi o nekim citatima s Internet Archivea (jamačno poticajnim, no ipak!). Archive je nedostupan već više od tjedan dana, po mom im je to kazna za zločesti čin brisanja velikog dijela zbirke g. Kušnjačića, ali ako i nije tako, trenutno je neupotrebljiv. 

Na ovaj me tekst potaknula jedna kratka objava bivšeg urednika bitno.neta za čijeg urednikovanja je barem imalo smisla "polemizirati" s bitnonetovcima. Dakako, uvijek bez odgovora jer im nisu interesantni oni s manjim brojem čitatelja od njih, ali za utjehu nama slaboutjecajnicima sada više ni nema kod njih ičega o čemu bi se vrijedilo "svađati", makar i sa samim sobom. 

Uglavnom, podsjetila me ta kratka i neobrazložena kritika s Facebooka kako mi je prije par dana majka donijela jedan papirić. Već mi je spominjala da joj jedna od pobožnih gospođa (da ne kažem baba) koje idu na misu u župu stalno preporučuje da sluša i moli preko nekog radija ili web stranice. Budući da je mama rekla kako je zaboravila naziv koji joj je ova kazala, ovaj puta se ta gospođa dosjetila pa joj je napisala naziv na papirić. Pisalo je nešto tipa "orla bora točka", što nije na prvu dalo rezultate. Mislio sam da tražim neku gospođu Orelu Boru koja bi valjda vodila tu zajednicu, ali ubrzo sam uz ključnu riječ "Međugorje" došao do stranice oraetlabora.eu i vezanog youtube kanala Oraetlabora Međugorje

Autor te stranice i kanala je "dr. sc. Vladimir Grebenar, MBA, bacc. theol., PMP, BSMP, KPIP". Da, kopirao sam sa same web stranice i ne zvuči mi to baš pozitivno. Kad se netko tako kiti titulama, to je obično znak da želi impresionirati čitatelje i slušatelje koji ne kuže da sve to skupa i nije nešto. Je li baš normalno stavljati, i to uz svaki post koji objavljuješ, pa i onaj o devetnici Gospi od Dobrog uspjeha, da si završio neki desetodnevni tečaj Balanced Scorecard Master Professional, što god to bilo. 

No dobro, brzo sam stvorio neke predrasude o tom g. Grebenaru, ali kao iznimno objektivnoj i nepristranoj osobi to mi nije smetalo da ih stavim sa strane i posvetim još koju minutu dostupnom sadržaju ne bih li eventualno savjetovao majku kako da se obrani od dosadne evangelizatorice iz župe. To da je Grebenar međugorski fanatik kamo se s obitelji i preselio, nije danas ništa neobično niti vrijedno sumnjičenja. Više bi me začudilo da je popularan, a kritičan prema tom fenomenu. Počeo sam gledati neki njegov video, ali kad je krenuo uzimati vlast da zaveže demone gdje god bili, otpisao sam ga kao još jednog tipičnog karizmatika. Uglavnom, složili smo se majka i ja da je najbolja obrana jednostavno reći da nema vremena slušati trosatne videe koje taj čovjek svaki dan proizvodi.

No, danas sam odlučio malo detaljnije istražiti o čemu se ovdje radi. Nabasao sam na Facebooku i na post onog nekog megapopularnog svećenika koji je samo usmjerio svoje pratitelje na prije spomenutu objavu. U komentarima je nastala prava gungula. Branitelji lika i djela g. Grebenara složno su se podigli u njegovu zaštitu, ali nažalost ni iz njihovih obrana ni iz eventualnih kritika nije bilo jasno o čemu se tu zapravo radi. Od sadržajnijih komentara, jedan kritičar je napisao da Grebenar ne voli Tolkiena, a branitelj je replicirao da je ovaj krivo shvatio i da se radi o Harryju Potteru. Većina komentara je bila poput ovih koje citiram: "Ja ga pratim, niti jednom nisam u srcu osjetila da je nešto krivo rekao" ili "Ja sam pokusala slusati objave Vladimira s obzirom na pozitivna iskustva ljudi, no meni iz ne znam kog razloga neke njegove izjave bas izazivaju jak nemir u dusi, dok nakon slusanja nekih drugih npr. Danijela Covica, Stjepana Brcine osjecam mir, radost i nadahnuce", uz kontriranje treće "A meni baš obratno." Ne zna čovjek pričaju li gospođe o prosudbi pravovjerja ili o tome koja hrana im teško pada na želudac. 

Nepristran kakav jesam, odvojio sam pola sata svog dragocjenog vremena (navio alarm) da pregledam i poslušam što više o g. Grebenaru. Nažalost, njegovi videi nemaju transkripte uz koje bih se mogao fokusirati na ključne dijelove, tako da sam morao slušati u 2x brzini uz stalno prematanje unaprijed. Prva snimka koju sam poslušao je iz emisije za Radio Međugorje u kojoj on i žena pričaju kako je rasla njihova vjera i kako su se sa sedmero djece preselili u Međugorje. Pobožni vjernici, vrlo pohvalna otvorenost životu, svakodnevnoj molitvi i misi. To što mi pada na pamet da je odlučio sa svojim marketinškim znanjem i karizmatskim darovima otvoriti vjerski biznis i zato preselio na mjesto gdje je to najisplativije, više govori o meni, nego o njemu, nemam ništa protiv takvog prigovora. Ako vam je draže misliti da je to napravio zato da može ići svaki dan na misu i pobožnosti, to je sasvim legitiman dojam. Uostalom, primijetio sam da ljubiteljima Međugorja mnogo znači da tamo redovito odlaze i da bi dosta njih voljelo i živjeti u tom duhovnom Edenu. Ono što me malo više zainteresiralo je kad su supružnici počeli pričati kako oni u molitvi osluškuju Božji glas i onda kad im Bog nešto kaže, onda oni tako poslušaju i naprave. Mislim da je gospođa Grebenar spomenula kako je najbolje da svako od njih zasebno dobije od Boga odgovor na isto pitanje, pa onda kad se poklapa znaju da je to zaista Božja volja kao što je za njih bilo preseljenje u Međugorje. Čini mi se da katolička vjera nije prije učila da mi trebamo očekivati na svoja pitanja eksplicitne Božje odgovore, pogotovo ne redovito, ali možda se varam, a i tko zna što se sve zadnjih desetljeća otkrilo novoga u vjerskom nauku. 

No, odlučio sam konačno proći i jedan video s kanala samog gospodina dr. sc. Vladimira Grebenara, MBA, bacc. theol., PMP, BSMP, KPIP. Rekoh, ajde da i ja budem otvoren nadahnućima, kliknut ću na prvo što mi google izbaci. Drugog izbora baš i nisam imao jer su trenutno na 290. videu, a kako rekoh, to su snimke koje traju i po više od tri sata. I otvorio se video 280. Evanđelje dana iz Međugorja - Kako pripremiti vlastitu arku za vrijeme koje dolazi?! Naravno, ni uz prebacivanja i ubrzavanja nisam uspio poslušati čitavu snimku, ali molitve poput Krunice Pobjede (nikad čuo za takva otajstva, ali tko zna što sve ima u novusordo i karizmatskom svijetu), mogao sam preskočiti. I eto me oko 59. minute, na dijelu koji se naziva "Tumačenje Svete Riječi!". 

A kad tamo tema duhovno krštenje pobačene duše. Kaže g. Grebenar da trebamo "krstiti pobačene duše" za koje mu je Isus još 2010. kad je bio potres na Haitiju pokazao da trpe strašnu bol. Dakle, duše ubijene namjernim pobačajem ili one koje su stradale spontanim pobačajem trebamo mi (pogotovo roditelji) krstiti koristeći svetu vodu i križ ili krunicu, dajući im ime i govoreći "Ja te krstim u ime Boga Oca, Boga Sina, Boga Duha Svetoga!" Kaže da ne sumnja da Bog sve te duše spašava, ali njemu je ovo Isus pokazao prije nego je papa Benedikt ukinuo limb i nije valjda Crkva bila u zabludi tisućama godina dok je vjerovala u limb nerođene djece. U dijalogu s Isusom, Gospodin mu je rekao da krštenjem tih pobačenih duša, njihov život dobiva smisao i onda one mogu ući u svjetlost kako je i autor svjedočio. Treba napomenuti da se i neke pobačene duše izravno obraćaju g. Grebenaru. Usto i on i neki svećenici imaju iskustvo snažne zagovorne molitve nerođenih kojima se treba utjecati. Jer, kad ih se ovako duhovno krsti, njihova krv koja je prolivena, postaje mučenička, sveta krv. Time za tu dušu započinje duhovno iscjeljenje, ali i dalje treba za nju moliti, pripovjedač to uspoređuje sa zlostavljanim djetetom čije rane se ne mogu samo tako odjednom izliječiti. Poslušajte i sami viđenja koja autor prepričava. Onima koji kažu da ne treba krstiti takve duše jer su one krštene u svojoj krvi, Grebenar odgovara "A je li? Zaista? Vidio si to? Ja ne sumnjam da Bog te duše spašava. Ali jesi li iskusio jednu sekundu boli tih duša? Onda nešto reci. Kad mi molimo te duše da one zagovaraju za nas, njihov život nije uzaludan, nego dobiva smisao i one ozdravljaju." Usput, g. Grebenar napominje da kad se žena odluči na pobačaj, legije demona pokušavaju u njoj učiniti spontani pobačaj kako se majka ne bi predomislila. Slika toga je Vukovar koji je pao nakon 84 dana (12 tjedana). Paralelu između ubijanja ljudi na Ovčari i ubijanja djece u utrobi, autor detaljnije razlaže, pa mislim da je bolje da to sami poslušate.

Meni je ovaj bućkuriš i više nego dovoljan za stvoriti vlastiti sud. O limbu djece ne bih ponovno jer smo o tome već na ovom blogu raspravljali (123). Uopće me ne čudi da jedan današnji bakalar teologije ni ne zna što je limb nekrštene djece jer su se i puno obrazovaniji od njega o tome krivo izražavali. Ali da misli kako može krstiti duše umrlih i to još izlijevanjem svete vode i izgovaranjem (neispravne!) forme, da takve duše koje su onda postale mučeničke još trebaju "smisao života" koji bi im pomogao da odu u svjetlost, to izgleda kao da si je autor sam izmaštao svoju teologiju. S obzirom da o viđenjima priča kao drugi o šetnji po parku, ne znam bih li zaključio kako se autor naprosto svojim mentalnim silama i karizmatskim zabludama toga domislio ili je već i pod utjecajem kojekakvih duhova. Uvijek su privatne objave bile vrlo sklisko i opasno područje, a danas, u vrijeme općeg kaosa u Crkvi, postale su gotovo siguran znak zabluda. Ako sam ja u jednom dijelu samo jedne snimke naišao na ovako grube greške protivne katoličkoj vjeri, onda, priznajući g. Grebenaru da je i pobožan i dobrohotan i pun dobrih djela, ipak smatram kako nikako ne bi smio voditi ovakve emisije i samozvano poučavati očito sve veći broj hrvatskih katolika. 

33 komentara:

  1. Hvala na "povratku", kao i na objavi! Slobodni češće objavljuj osvrte slične prirode jer je doista teško naći zdravorazumski i pravovjernokatolički pogled na brojne fenomene u našem društvu i okolini.

    OdgovoriIzbriši
  2. Nemas ti pojma, stari moj

    OdgovoriIzbriši
  3. Za one koje zanima, evo kako se g. Grebenar brani od kritika:
    prvo, drugo.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Prva odgovor na kritiku je objava jednog drugog vjernika na Facebook gdje nastoji razlučiti njegovo djelovanje. Gospon Vladimir ima jaki problem s nošenjem kritika na svoj račun. Žuč pršti.

      Izbriši
    2. Jel poznate gospodina Vladimira da tako nesto komentirate

      Izbriši
    3. Mislim da nije potrebno poznavati nekoga da bi se komentiralo. Sasvim je dovoljno prouciti njegov "nauk" kojega bdw. iznosi javno, a koji je suprotan s naukom KC tako da ne vidim problem u tome.
      Ivan

      Izbriši
  4. Poslusaj te malo vise njegove nagovore pa necete ovakve stvari pisati. Nek vas je sramota. Neznalac

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Osobno sam poslušao dosta toga, makar sam kasnije spoznao da nije bilo potrebno. Preuzetnost dotičnog g. Grebenara sam vidio već mnogo puta. Vrlo opasno, on veže demonske sile, ... igra se. Drugo važna stvar je izjavljivanje stvari kao istinitih i autentičnih kao da je nešto potvrđeno je u najmanju ruku neozbiljno i (opet) preuzetno. Ta nije on učitelj, iako se postavlja kao učitelj. Majka Božja je navodno nešto rekla po navodnim vidiocima, no on izjavljuje kao da je to potvrđeno od crkvenih vlasti. Njemu Gospodin govori, nema on sumnje nimalo. On prorokuje, istina stvari koje se redovito događaju (poplave, oluje, ... a ja bih dodao i potrese i tsunamije). Sve to govori da se dotičnog učitelja treba čuvati i razborito je uzimati sve što govori barem s prstohvatom soli! Prepuštanje da vas takav čovjek duhovno vodi nije odgovorno ponašanje. To je moje mišljenje. Ne umišljam si da je moja riječ i moje mišljenje, mišljenje dragoga Boga. O dobrodušnosti, entuzijazmu, dobroj volji, o tome neću, jer nemam razloga u to sumnjati. No, to za takav aktivizam nije dovoljno.
      Srdačan pozdrav, Damir Lučić

      Izbriši
  5. Još jedna uznemirujuća stvar u njegovim svakodnevnim videima je tzv. govor u jezicima. Vjerojatno vam je promaklo da u nekom trenutku krene i sa time. Svakodnevno.

    M.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Naisao sam na to blebetanje i prebacio nakon par trenutaka, ali to je uobicajena stvar za karizmaticare, a i nije da ja mogu analizirati sto govori.

      Bavili smo se tim stvarima na ovom blogu, npr.

      http://tomablizanac.blogspot.com/2015/09/sav-la-sav-sav-la-sav-kav-la-kav-kav-la.html

      http://tomablizanac.blogspot.com/2016/07/gostujuci-autor-katolicki.html

      TB

      Izbriši
  6. Nisam znala kako to pretočiti u riječi, ali zasmetalo me baš to, stalno pozivanje na otkrivanje "što mi Bog govori", paralo mi je uši. Ti si to dobro objasnio. Hvala

    OdgovoriIzbriši
  7. Dragom Bogu hvala za Vladimira Grebenara .On se potpisuje sa titulama u istini, jer je to prosto istina, a i zbog vaših riječi da mnogo školovanijih od njega su pričali o limbu...pa eto on je školovan.On samo dobro sije, prate ga tisuće duša, a i veliki su plodovi njegovog djelovanja.To djelovanje je upravo sa ciljem da se ljudi obraćaju, poste mole....Zar nije sam Isus rekao:' neki se zlodusi mogu istjerati samo postom i molitvom'. Da ste malo pozornije pratili njegovo djelovanje shvatili bi da što čini čini besplatno, a obitelj prehranjuje drugim poslom. Ima svoju firmu,. Ne treba trnuti Duha Svetog i lako donositi zaključke, jer što je u očima ljudi ludo Bogu nije. Plodovi karizmatskog djelovanja su veliki, željeli to neki priznati ili ne.Ako ja ,gdje sam, ...netko u Americi ,ili Australiji u isto vrijeme kažemo:" Sveti Ante pomozi"...zar to govorimo isprazno? Duh Sveti - Bog je beskrajan, puše gdje hoće i kako hoće, pa u tom kontekstu shvatimo djelovanje Božije milosti ,po nekoj osobi prema dušama u limbu.Ako pak to i nije istina, doista treba priznati konfuziju sa limbom i objave pokojnog pape Benedikta XVI.Teoretičari su uvijek teoretisali , a radnici radili .Vladimira prati i podržava više svećenika.Dosta toga što je rekao proročki se desilo. Sada ćete se pitati šta..? Tko je pratio zna o čemu pričam. Toliko. Neka nas dragi Bog blagoslovi i uvede u svoju istinu.



    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Neobicno da spominjete istinu, a uopce vam nije stalo do toga je li to sto doticni prica istina ili ne. Kriterij da li je nesto vjerska istina ili ne nije osjecaj, pa ni cinjenica da netko posti, pomaze drugima itd. Ima i danas i kroz povijest mnogo ljudi koji su u krivoj religiji i sekti, a da to cine.

      TB

      Izbriši
  8. Tko određuje kriterije...ako je u pitanju , čovjek i racionalno prosuđivanje, bez da ostavite nadnaravnosti prostora je relativno. To je povijest pokazala, a sve se po plodovima poznaje. Zato ostavimo vremenu da se sve razotkrije i žito i kukolj u pojedincu, obitelji, narodu ...svijetu. Opet kažem , Bogu hvala što talasa po svom slugi Vladimiru....Pogledajte i osvrt na njegovo djelovanje na portalu Vjera katoličke novinarke Zrinke. Po meni silno dobar osvrt. Toliko gatanja, horoskopa, đavolskog....a napada se jednog slugu Božjega Vladimira ,Ito tko ga napada, onaj tko obavezno kaže nisam ga do kraja , ili pak površno slušao .On sam kaže proroštva provjeravajte. Dali smo mi u Božjim očima nešto manji od recimo Jeremije iz starog zavjeta....ako jesmo zašto bi bili. Jesu li vremena u kojima živimo burna? Mislim da jesu...Ukrajina...Palestina...pa zašto dragi Bog da ne podigne nekog Vladimira da opominje narod...? Zašto , iako ih volimo Bog ne bi opominjao i svećenike....biskupe...papu preko jednog Vladimira. Isus sam je rekao prvom papi Petru, zapravo zlom duhu koji je odvraćao Spasitelja od križa ..."odstupi sotono, nije ti na umu Božije, nego druge strane...đavlije.Svjedok vjere Rajko Bundalo je ,po meni dobro, rekao da imamo dvije vrste nadahnuća ,ili Božije, ili đavlije....drugih nema. Kada je Spasitelj- Isus govorio :" tko ne bude blagovao tijelo moje, neće se spasiti...' To je tada bilo teško shvatiti, a sada imamo Pričest- Euharistiju'....Ja sam Riječ Tijelom postala, rekao je Isus....rekao je i da ćemo se spasiti po riječi svjedočanstva, pa pustimo Vladimiru da svjedoči . Zar nije Isus rekao Ja sam Riječ Tijelom postala...? ...Neka konačno postane pustimo konačno preko roditelja,...brata ..sestre...Vladimira....Samo Ljubav (Duh Sveti) traje vječno, Bog sama Ljubav i njegova ljubav najveća na križu stečena- čovjek. Ne opirimo se više ljubavi, zahvalimo Bogu za svjedoke ,kao što je Vladimir, ne dočekujmo Spasitelja Isusa više u štalicama naših srdaca ....dopustimo mu da se nastani konačno u svome hramu, našim srcima....tijelima....pročišćenim otkupiteljskom snagom Križa Njegova- Isusova. Kažimo konačno :"... Spasimo se po riječju svjedočanstva".! Hvala Bogu na svim svjedocima, njihovom trudu, pa tako i na svjedoku Vladimiru!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. S obzirom da ocito imate vremena slusati te snimke i pisati ovakve plahte, svakako bih vam preporucio da uzmete u ruke neki (pretkoncilski) katekizam i citate pomalo o katolickoj vjeri. Ne kazem to da bih vas uvrijedio, nego mi se cini da bi vam dosta koristilo.

      Izbriši
    2. A moze li Katekizam o krizi u Crkvi?

      Izbriši
    3. Dobio sam ga tek prije par dana, pa moram prvo procitati prije nego ga preporucim.
      I katekizam biskupa Schneidera takodjer jos nisam stigao dovrsiti iako mi se jedan dio koji sam procitao cini vrlo dobar.

      TB

      Izbriši
  9. Zabrinjavajuća je količina neznanja i sektaštva u NO. Kad dođe Obnova, bit će puno toga za počistiti, a taj ogromni broj modernih lažnih ukazanjā (od kojih je Međugorje najpopularnije) sigurno će biti pri vrhu liste.

    OdgovoriIzbriši
  10. Žalosno je koliko ljudi su zavela ta lažna ukazanja i objave, do te mjere da su neki poradi njih potpuno napustili Katoličku Vjeru i Crkvu, i neki se više se ni riječima ne identificiraju kao katolici. I to su ljudi koji su jako pobožni, kao što jedan protestant može biti jako pobožan, ali ni jedni ni drugi ne poznaju katoličku vjeru, i vjerojatno je nikad dosad nisu ni upoznali, jer od koga će je čuti - od modernih svećenikā?
    Događa se da ljudi koji su pobožni i koji se žele više aktivirati u župi i pridružiti se nekoj molitvenoj zajednici upadaju ne znajući u razno sektaštvo. Što je netko uključeniji u NO, to je u većoj opasnosti od kvarenja (i time gubitka) vjere. Druga opcija je da bude kao većina - sekulariziran, katolik samo u imenu, što je opet opasnost da izgubi dušu i vjeru.
    Jedino rješenje je da ostavi novi obred, otrese prašinu s cipela i vrati se pravom katoličkom štovanju i nauku.

    OdgovoriIzbriši
  11. Vidim da se i saborski zastupnik Marin Miletic oglasio o ovoj temi.
    Inace evo mog popisa sumnjivih kanala u ovoj pandemiji duhovnih ucitelja: Biblijska skola od Danijela Covica, Ivana Cosic molitva po pet tocaka, Marija Majka Isusova, Hrana za dusu, Dijete vjere, Disciple of Jesus Christ, Biblija Bez Cenzure, Zivot i vjera s Marijom... Trziste duhovnosti cvate, borba za svaki pregled na youtubeu, selo gori a baba se ceslja.

    OdgovoriIzbriši
  12. Ljudi su jadni i ocajni... i ja sam jadna i ocajna. Iskreno, ne bi se ni bunila da me nesto privuce Grebenarovom kanalu i pozivu na post, svakodnevnu molitvu.. iako, to se u mom slucaju nece dogoditi. Dosta sam se udaljila od vjere. Gore je to stanje nego zapaljenost za vjeru koju vjerujem u ovom trenutku osjecaju Grebenarovi slusatelji i pratioci.

    OdgovoriIzbriši
  13. Čudi me jako reakcija katolika vjernika, kao da ste spavali zimski san pa ne znate da Crkva svaku privatnu objavu provjerava, pogledajte zivot bilo kojeg katolickog sveca mistika čija je Crkva mistična iskustva proglasila autentičnima, put koji je prosao bio je trnovit i Crkva ga je protresla uzduz i poprijeko npr. Padre Pio, Katarina Sijenska, uzmite primjer npr Međugorskih vidioca ili bilo koga tko pod krovom katoličke Crkve tvrdi da mu Isus ili Gospa govori!!! Šta trebamo čekati da Hodža nam kaže svoje mišljenje ili tko drugi??? Doticni Grebenar , slusao sam ga kaze da je spreman umrijeti ako treba za Boga a u isto vrijeme nije spreman čuti običan dobronamjeran osvrt katoličkog svećenika, koji je između ostalog pohvalio sve dobre stvari ( molitvu, post, razmatranje Biblije), to i sam hvalim, ali da mi dođe Papa, neki svećenik ili bilo koji čovjek i kaže da mu Isus govori i poziva na neku crkvenu revoluciju naravno da ću zastat i taj fenomen dobro provjerit, a kamoli vise jos kad znam da je doticni bratsku kritiku svećenika dozivio kao neki napad i sumnjici ga da je peder i sluga zla, tad cu jos vise biti sumnjicav jer iz bogatog iskustva Crkve znam da takvih slucajeva malo ima, a znam i da ima laznih ukazanja. Brate Vladimire ako ovo čuješ znaj da još ništa nisi dozivio osim par dobronamjernih osvrta!!! "Sinko ako hoćeš služiti Gospodinu pripravi svoji dušu na kušnju" Budi siguran da ces proci kroz sito i rešeto, a ako je to od Boga onda se nemas razloga bojati suda Crkve pa valjda je to isti Isus za kojeg tvrdis da ti govori i koji je rekao da vrata paklena nece nadvladati Crkvu koju ako budes slusao neces zastraniti, ako ne budes slusao ne treba ti nikakav neprijatelj sam Bog ce te prepustiti tebi. Bozji blagoslov. P.S. Nisi jedini katolik na svijetu kojem Isus govori, znaš On nekad šapne nešto i papi i biskupima i svećenicima pa i nama ostalim grešnicima koji ponekad molimo, postimo, razmatramo Riječ Božju, doduše nismo svi u Međugorju ali ponekad dođemo i tamo kada providnost odredi

    OdgovoriIzbriši
  14. Najbolje mi je kad novoobracenici ili ti nanovo rodjeni daju svoja svjedocanstva. I onda kao da se hvale i natjecu koji je bio u vecem i gorem grijehu bez da im je pretjerano zao. Ustaljena im je shema kazati da dolaze iz tradicionalne katolicke obitelji a to kod njih podrazumijeva da se nije molilo a na Misu se islo jednom godisnje. Prava tradicionalna katolicka obitelj zajedno moli prije jela, moli krunicu, posti, pohadja Misu svake nedjelje i blagdana, otvorena je zivotu, zivi sakramentalno, cita i postuje Bozju rijec, zrtvuje se itd. Ovo sto oni spominju spada pod tradicionalnu ateisticku obitelj.
    Kod Grebenara je cudno da ne postuje zahtjeve Gospe iz Medjugorja na koju se poziva koja je trazila post srijedom i petkom. On uvodi nekakav Davidov post od 40 dana koji Gospa nigdje ne trazi. Valjda on zna bolje.

    OdgovoriIzbriši
  15. Toma Blizanac, ne znaš o čemu pričaš. bolje šuti i pusti narod da moli i posti, veliki je boj, zadnji su dani. ti ostani u svojoj mlakosti, u svojoj osrednjosti, ne suprotstavljaj se Božjoj milosti koja je čudo učinila i pozvala 50 tisuća ljudi na molitvu i strogi post. Pozdrav, Ante Srzić

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ante,

      Na što konkretno pod “zadnji su dani” misliš?
      Zadnji su dani u mjesecu ili zadnji su dani u ovoj kalendarskoj godini?

      K.

      Izbriši
    2. Zašto vi vladimirovci uporno ušutkavate svakoga tko nije 100 posto uz inicijativu? Navodno sve nešto od Boga, molitva i pist, a sve redom totalitarni umovi kojima se ne smije reći da je nešto u suprotnosti s naukom Crkve niti ih u dobroj vjeri kritizirati bez da se to shvati jao "napad" ili "progon". Čini se da je oko tog podcasta atmosfera i mogućnost dijaloga ekvivalentna onome u Rusiji nakon Oktobarske revolucije ili, pak, u Njemačkoj 1930-ih. Samo je istina što Vođa proglasi istina, a kritičari su "neprijatelj koji nikad ne spava"...

      Izbriši
  16. Izgleda da se neki ipak ne cesljaju dok selo gori. Monsinjor Hranic zabranio djelovanje megakarizmatiku Grebenaru i Covicu na svojoj biskupiji.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Mislim da im to samo ide u prilog, sad su tek "pravi proroci" koje eto nepravedno progone.
      TB

      Izbriši
  17. Pogledajte sto je Covic govorio prije samo dva mjeseca u svom videu pod nazivom : Sv Misa na latinskom jeziku, dobra ili losa. Nazalost kad je vidio da nema argumenata i da je nadvladan u raspravi jednostavno je iskljucio komentare pod izgovorom da se svadjamo.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Dobio sam jucer taj link i pogledao. Fascinantno koliko netko moze pokazati neznanja o temi, a ni trunke stida ili makar spremnosti da nesto nauci. Nisam do jucer ni cuo za tog tipa i zao mi je svecenika i vjernika koji zovu nekog takvog da im drzi duhovne obnove.

      TB

      Izbriši
  18. Sad nakon ovog pisma biskupa Hranića, pa čak i da je biskup u krivu, pobožna i Crkvi poslušna osoba bi se povukla iz javnog djelovanja. Najbolji takav primjer Padre Pio. Iako dokazano neopravdano optužen, mirno je prihvatio zabranu javnog djelovanja.

    M.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Pa nisu dobili zabranu djelovanja, cak ni neku zabranu od svog dijecezanskog biskupa, nego samo da ih se ne poziva na "evangelizacijske i pastoralne susrete" u Djakovacko-osjeckoj nadbiskupiji. Mislim da ce obojicu ovo samo obodriti jer sad znaju da su poput tolikih svetaca u povijesti nepravedno progonjeni.

      Izbriši
    2. Doduse, i heretike su progonili, ali sumnjam da ce se s njima identificirati.

      Izbriši

Upute za komentiranje

Kako bi se razlikovali sugovornici, obavezno koristite neko ime ili nadimak koji možete dodati i na kraju komentara. Potpuno anonimni komentari najčešće se brišu.

Nijedan komentar objavljen na ovom blogu ne podrazumijeva ni u kojem stupnju prihvaćanje od autorâ ovog bloga mišljenja koja su u komentaru izražena.