Il card. Zen e i frutti malati del Sinodo - #sinodo #sinodalità
Prije jedan sat
nedjelja, 16. ožujka 2014.
Broj komentara: 45:
Upute za komentiranje
Kako bi se razlikovali sugovornici, obavezno koristite neko ime ili nadimak koji možete dodati i na kraju komentara. Potpuno anonimni komentari najčešće se brišu.
Nijedan komentar objavljen na ovom blogu ne podrazumijeva ni u kojem stupnju prihvaćanje od autorâ ovog bloga mišljenja koja su u komentaru izražena.
Pretplati se na:
Objavi komentare (Atom)
Ružno izgledaju postovi ovako bez naslova. Nisam inače picajzla, ali...
OdgovoriIzbrišiAdministrator je uklonio komentar.
Izbriši"Npr. Lefebvre se mogao boriti za katolički nauk/tradicionalnu liturgiju/whatever i bez da bude neposlušan, a pogotovo bez da šizmatički zaredi nove biskupe." Ma kako se samo nije toga sjetio? Ili je mogao dobiti dozvolu samo da je priznao da su sve religije jednake i umjesto tradicionalnog obreda zarediti biskupe po NO. Mala žrtva za veliki cilj.(?) Stvarno se svatko normalan pita zašto.
OdgovoriIzbrišiS.Š.
Šta volim kad se ljudi idu pravit pametni (koji nisu :zubo: )! :rolleyes: Pitanje je vrlo jednostavno - je li bilo grijeh ne zarediti nove biskupe? Nije. Ergo - nije imao opravdanja zarediti ih. Točka. Priča završila. To tako ispada kad se vrlo jednostavne stvari mute. E nestat će pravovjernih katolika, e nestat će tradicionalnog obreda, jedina nada koja Bogu ostaje je grijeh Lefebvrea. :rolleyes: Ko da Bog ne može čudesno djelovati, pa da sad svi živi zaborave da je ikad postojao taj obred i kako je izgledao. Ko što rekoh, situacija je vrlo jednostavna - dok imaš opciju koja nije grijeh, nemaš opravdanja činiti grijeh. Je li Lefebvre imao opciju ne sagriješiti? Jest. Mogao je jednostavno ne zarediti nove biskupe. E propao bi obred, e ne bi bilo pravovjernih svećenika, e ovo, e ono. Je li to Lefebvreov posao? Nije. Ako ne može postići spašavanje istih bez da sagriješi, znači nije Bog namijenio njemu da ih spašava. On neka pazi na sebe, a Bogu neka prepusti Božje. Tako sam ja shvatila katolički nauk dok sam još obadavala isti (o tužnih li vremena :p).
IzbrišiAdministrator je uklonio komentar.
IzbrišiŠto volim kad si ljudi umišljaju.
IzbrišiDrago mi je da smo se maknuli od onog prvog komentara na stranici.
S.Š.
Mario i Baba Jaga, jel mi možete otkriti vašu privatnu psihološku motivaciju koja vas tjera škrabati po ovom blogu? Ok, Jagi je dosadno...Koji je tvoj specifični problem, Mario?
OdgovoriIzbrišiA jel ti meni moš otkrit tvoju privatnu psihološku motivaciju koja te tjera da to pitaš? :rolleyes: Koja psihološka motivacija tjera druge ljude koji ovdje pišu (uključivo s tobom)? Pa očito ta da im se u trenutku dok pišu to čini zabavnijom opcijom u životu nego da ne pišu. Kako drugi tako i ja. Što bih ja bila posebna, e da mene to moraš posebno pitati.
IzbrišiKoja *** ta S. Š. Bijedna isfrustrirana žena.
IzbrišiPoučit će je "nije da me se tiče, ali..." baba jaga. Baba jaga, ili Maroon, koja na ovom blogu visi samo kad joj je jaaako jaaako jaaaaaaako dosadno. Baba jaga, kojoj se doslovno povraća kad mora okaljati svoje prste tipkajući nama parijama svoje sofizme u kojima razotkriva našu potpunu glupost, kretenizam, nesposobnost da pohvatamo argument koji se sastoji od dvije tri rečenice.
Bilo bi zanimljivo znati kako je to sv. Frane obnovio Crkvu (uvijek malim C, baba jaga nema vremena stavljati veliko slovo). Zvuči dobro, ali to je bezvezna izjava jer poprilično zanemaruje crkvenu povijest i druge velike ličnosti koje su Franji bili suvremenici, ali i one koji su mu bili prethodnici 100 ili 200 godina prije. Ali to je tipičan modus operandi babe jage.
Baba jaga o svemu zna pomalo, a ni o čemu detalje. To je dovoljno za raspravu u njezinom stilu. Pronaći rečenicu u kojoj se puno konteksta podrazumijeva pa se onda uhvatiti za tu rečenicu i početi docirati. Kako li je lijepo napisala ovaj donji dio, nakon ovog riganja po S.Š. u gornjem dijelu. Zvuči kao da ga je pisao Lex Vivendi ili dr. Zelić.
Baba jaga kao ateist uživa u tome da malo preznoji katolike. Uživa kao ateist pržiti ih raspravama u području vjere jer ona nije vjernik. Nema vjere i konkretnog stava, ali ima ljubomore. Mora liječiti svoje frustracije u raspravama u kojima sama sebi dokazuje da je nadjačala druge. Danas je natrkeljala tamo neke gluposti o PCED koje su dosta nekvalitetne za njezin kalibar i onda je proglasila pobjedu svojeg logičkog argumenta. Posve je vjerojatno da odlazi na blogove posvećene neokatekumenskom putu, ili na Križ života ili slična mjesta i tamo nastupa kao zadrti tradicionalist.
Ne babi jagi nije do logičke argumentacije. Ona ne dokazuje istinitost svog argumenta. Ona niti ne pobija sugovornika. Ona ima potrebu omalovažavati sugovornika i pokazivati svoju dominaciju nad njime.
Ne treba se baviti babom jagom. Babi jagi treba nešto ili netko tko će joj govoriti da nije veća mižerija od drugih ljudi. Ljudi u životu imaju vjeru, obitelj, karijeru, prijatelje, hobije. Neki više toga. Baba jaga nema vjeru. Nema muža ni djecu. Nema prijatelje s kojima bi u petak ili subotu uvečer išla na piće. Njen posao joj nije zanimljiv i ne vidi u njemu izazove. Što ćemo. Preostaje joj jedino biti trol na internetu.
Tako osoba spadne na to da se upušta u neke rasprave po forumima i sam sebe proglašava pobjednikom.
Ne Stari profesore, ovo nije napad ad hominem. Ovo nije argumentacija. Ovo je obična karakterizacija. Jedan subjektivni esej. Fikcija. Tko se nađe uvrijeđen, neka me tuži.
Zijev. A može sad nešto zanimljivo? To ti je prokletstvo babe Jage. Nema ništa u životu, a opet joj je velika većina ljudi, uključivo s tobom, dosadna. Čak i kad se pozabave njome nadugo i naširoko ko ti. Uglavnom, pretpostavljam da je ovo mužić, pa razumijem zašto i iz kojih pobuda nastupa, to mi je ajd i razumljivo, tako da ću i zato odšutit. A i istina je da ovdje pišem uglavnom iz dosade (što ne znači da pišem ispraznosti i gluposti, nego samo da pišem nešto što me samo po sebi baš i ne zanima).
IzbrišiKriva pretpostavka.
IzbrišiS.Š.
Da, baba Jago, Thersites nije "mužić". Dosta te ljudi skužilo. Moraš nešto gadno promjeniti. Baš ono moraš.
IzbrišiNe, nije mužić, di bi bio. :rolleyes:
IzbrišiNB: Savjetujem ne odgovarati komentatoru "baba jaga". To je osoba koja se izjasnila kao ateist i koja je već puno puta razotkrila svoje namjere trolanjem, kao što je Thersites gore rječito objasnio (http://netforbeginners.about.com/od/weirdwebculture/f/what-is-an-internet-troll.htm).
IzbrišiP.S. Zanimljivo je kako ustrajno napada FSSPX. Naravno, u ovom članku to služi gotovo isključivo produljenju i održavanju provokacije, isto kao i to napadanje S.Š., što je također jedna klasična taktika - izdvoji jednu osobu i posebno je omalovažaj, provociraj i vrijeđaj. Kao da je uzeto iz udžbenika subverzije.
U konačnici, možemo samo žaliti takve osobe. Njihova duhovna (a ponekad i duševna) nestabilnost se očituje u njihovim komentarima puno jasnije nego što bi oni željeli, i na kraju, dok se oni koje napadaju brzo oporave, oni uvijek ostaju zarobljeni u svojoj gorčini, koja ih i tjera na takve kampanje.
Bogu hvala na Njegovoj Milosti, na Svetoj Vjeri, na Svetoj Crkvi i svim Njezinim vjekovnim obredima Svete Mise na istoku i zapadu.
"Neka se ne uznemiruje srce vaše! Vjerujte u Boga i u mene vjerujte!
U domu Oca mojega ima mnogo stanova.
Da nema, zar bih vam rekao: ‘Idem pripraviti vam mjesto’?
Kad odem i pripravim vam mjesto, ponovno ću doći i uzeti vas k sebi da i vi budete gdje sam ja.
A kamo ja odlazim, znate put."
Reče mu Toma: "Gospodine, ne znamo kamo odlaziš. Kako onda možemo put znati?"
Odgovori mu Isus: "Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni. (...)
I ja ću moliti Oca i on će vam dati drugoga Branitelja da bude s vama zauvijek:
Duha Istine, kojega svijet ne može primiti jer ga ne vidi i ne poznaje.
Vi ga poznajete jer kod vas ostaje i u vama je. (...)
Mir vam ostavljam, mir vam svoj dajem. Dajem vam ga, ali ne kao što svijet daje. Neka se ne uznemiruje vaše srce i neka se ne straši.
(Iv, 14)
Mateo napisa:
IzbrišiNB: Savjetujem ne odgovarati komentatoru "baba jaga".
Ja ne znam Mateo šta ćemo mi s tim. Ti uporno pozivaš svoje stado na dobro, a te zabludjele ovce nikako da te poslušaju. Ja mislim da bi ti svakako morao pozvat na odgovornost Tomu, Luku, pa onda i brojne druge što te ne slušaju. :zubo: :rofl: Ja bih na tvom mjestu, ako te ne poslušaju, krenula na ozbiljnije disciplinske mjere. :rofl:
PS. Simpatično mi je to kako sveudilj ne vjeruješ da sam žensko. :-)
IzbrišiMislim da ste Vi baba Jaga i Mateo stvoreni jedno za drugo. Bili biste mrak - kombinacija. :-)
IzbrišiMatičar
Super. Sad još samo Matea treba pitat što on misli o tome. :rofl: Inače, mislim da je Mateo pinku premlad. Zaprepastila sam se kad sam skužila da se radi o mlađoj osobi, tj. studentu (jedino ako nije netko tko se uhvatio studiranja u kasnijim godinama). Nije to nikako dobro, tako mlad a tako rigidan...
IzbrišiIspovijest vjere Hrvata katolika
OdgovoriIzbrišiČvrsto vjerujem u Boga Oca i Sina i Duha Svetoga.
Životom želim potvrditi svoj krsni savez s Bogom
i tako obnoviti sveti pradjedovski zavjet
vjere u Isusa Krista i vjernosti Katoličkoj Crkvi.
Svoju odluku polažem u Bezgrešno Srce Presvete Bogorodice Marije.
Mario
I ja isto. Premda imam i nešto romanske krvi, pa se ne mogu tako čisto rasno definirati. Ali ta plemenita ispovijest te ne legitimira da besmisleno i nekonstruktivno već mjesecima trolaš po ovom blogu.
OdgovoriIzbrišiZnam već jednoga koji je isto imao nešto romanske krvi. Kako se ono zvao?
OdgovoriIzbrišiMoje pisanje procjenjuju čitatelji, a ne lefebrovci kojih je MANJE OD dvadeset (20) u milijunskom Zagrebu s bližom okolicom.
Mario
Autor je uklonio komentar.
IzbrišiA ne preostaje Ti ništa drugo nego razgovarati ko pokojni Malnar u 4 ujutro sa suludim gledateljima....
Izbriši(Znam i ja, daljnji rod mi je). Ja stvarno nisam član SSPX-a. I mislim da ih je puno manje od 20 u cijeloj RH. Ali čovječe dragi tvoji su postovi na ovom blogu, nogometnim rječnikom rečeno, čista negacija igre. Često uopće ne slijede raspravu, a njihov doprinos konstruktivnoj raspravi o temama koje se raspravljaju je čista nula. Čemu? Koji unutarnji nemir te tjera?
OdgovoriIzbrišiPikaro,
OdgovoriIzbrišijesi li se ikad zapitao zašto u sv. Martina dolazi manje od dvadeset ljudi na latinsku misu? Usprkos toga što su javna sredstva priopćavanja i brojni blogovi naširoko o tome pisala.
Mario
Danas ih je bilo ravno 52. (Da si ti došao, obzirom na unutarnju podjeljenost, bilo bi ih 54).
IzbrišiAli marksistička metodologija prema kojoj "kvantiteta čini kvalitetu" doista nije primjenjiva u stvarima duha. Inače bi Isus na Tabor poveo Marakanu. Tu ćemo se valjda složiti.
Pikaro,
IzbrišiDa, Isus je došao spasiti 200-600 000 SSPX-ovaca (brojka od biskupa Fellaya). Od 1970 do danas. Koja brojkaI
Kao i ravnih 52 (vjerovat ću to iako S.H. tvrdi drukčije, a kad je također jedan sa bloga nazočio misi sa 20 prisutnih, nitko ga nije opovrgnuo).
O kvaliteti da ne govorim. Senzacionalno!
Mario
Evo, tipičan primjer posvemašnjeg non sequitur-a o kojem sam govorio maloprije. Tko je govorio o spasu duša? Kakve veze ima SSPX sa "nadbiskupovom" misom u Martinu? Što Fellay radi u toj sceni? Kakve veze sa svim ima S.H. kojeg danas tamo nije bilo? Post ti je koherentan ko dadaistički teatar....
IzbrišiDa, doista je bilo nekoliko puta, pogotovo u "gluvo ljetno kolovoško doba" kada brojka nije prelazila 20. Ali od jeseni nadalje varira između 45-60. S tendencijom povećanja... Pogotovo veseli prisutnost sasvim mladih bogoslova, visoko rangiranih stranih diplomata i studenata iz različitih europskih zemalja na razmjeni u Zgb....
"Pogotovo veseli prisutnost sasvim mladih bogoslova, visoko rangiranih stranih diplomata i studenata iz različitih europskih zemalja na razmjeni u Zgb...."
IzbrišiEto, kako se "grdelin uvatija na baketinu". Na misi je 45-60 ljudi od kojih su dio bogoslovi koje dovede prečasni, dio *visoko rangiranih* stranih diplomata (a može li doći i nisko rangirani diplomat?) i studenti iz različitih europskih zemalja koji sa Zagrebom i Hrvatskom imaju veze ...
Mario
P.S.: Taj ti je dalji (romanski) rođak također koristio riječ "non sequitur". Čudna je ta genetika, koliko daleko seže.
Koji je točno smisao ovog posta? Baš si lijepo ponovio što sam napisao. I? Vježbaš li ulogu Klodovika u predstavi o grupi TNT?
IzbrišiInsieme, unite, unite Europe. Toto Cutugno.
IzbrišiPobjednička pjesma Eurovision Song Contest u Zagrebu.
(venti/twenty)
Mario
Najprije marksistička metodologija, a sada i pjesme iz doba SFRJ. Malo adžornamenta ne bi škodilo ha?
IzbrišiAdministrator je uklonio komentar.
IzbrišiNema potrebe za pretjeranim trvenjem, mada je dobro za psihu tu i tamo pucati kajle jedni drugima. Svi smo katolici. Protiv strančarenja se je borio apostol naroda, sv. Pavao.
OdgovoriIzbrišiZar vam nije zanimljiva činjenica povlačenja ekskomunikacije s mons. Marcela Lefebvrea i biskupa Bratstva te stalni 'status quo' u odnosu prema SSPX-u.
Pape nisu naivni. Možda je SSPX potajno postala prelatura Katoličke Crkve.
Do takvih dokumenata ne može doći ni novi papin sobar sa supermanovim moćima, he...he...he!
Da se malo poigramo tajnama unutar vatikanskih zidina. :-)
Xavier
"Zar vam nije zanimljiva činjenica povlačenja ekskomunikacije s mons. Marcela Lefebvrea i biskupa Bratstva te stalni 'status quo' u odnosu prema SSPX-u."
IzbrišiVrata nisu zatvorena, iako bi mnogi željeli da jesu i tako se ponašaju. Očito je "status quo" najviše što modenističke struje mogu priuštiti Bratstvu za sada.
S.Š.
Draga sestro,
OdgovoriIzbrišivrata nisu zatvorena zato što je Bratstvo između ostaloga zaštićeno od Blažene Djevice Marije. Uz sakramentalni izvorni katolički život veoma su odani Bezgrešnoj; i po Božjem su obećanju Marijina djeca. Tko god moli krunicu neće se izgubiti.
Koliko mi je poznato heretici mrze Gospodinovu Majku i sve vezano s Njom.
Xavier
Izgleda da je pobožnost prema Njoj jedna od rijetkih spojnica u Crkvi. Najgora je indiferentnost. Kažu da je upravo indiferentnost, a ne mržnja suprotna ljubavi. Mene je Ona očuvala od otpada.
IzbrišiS.Š.
Što god Majka zamoli svoga Sina On ju neće odbiti. Nažalost, ima katolika osiromašenih za tu fundamentalno važnu spoznaju ili činjenicu. I ja bih bio izgubljen bez zagovora Bezgrješne Djevice, kao i mnogi.
IzbrišiXavier
Upitajte se kako je moguće da bl. Papa Ivan Pavao II, kao vjerni štovatelj BDM i promicatelj marijanske pobožnosti, tako 'kardinalno griješi' - ekskomunikacijom bratstva SSPX, kolokvijalno govoreći? Štoviše, njegovo uskoro proglašenje svetim nikako neće moći 'pomiriti', objasniti, opravdati tezu koja ide za tim da je svetac čovjek koji je imao grješki i propusta za života jer je bratstvo, kao takvo, zauzelo, 'inakrniralo' vrlo kritičnu poziciju uopće u povjesti Crkve. Stvar je, nažalost, na relaciji Crkva/papa Ivan Pavao II - SSPX bratstvo vrlo 'ili - ili'. Potrebno je moliti da Isus providi pravu stranu i da njome usmjeri. Potrebno je čovjeku da ga Isus privede k' sebi, koji je 'put, istina i život' (usp. Iv 14, 6). Samostalno je nemoguće pravilno odabrati, tim putem poći. Tražite stoga 'mrvice sa stola', 'kao psići od Gospodara', malu, majušnu zrncad koja može sasvim dostajati, zrncad Kraljevstva nebeskog. Njegova je, razumije se, Crkva - Katolička, ustanovljena na Petru-Stijeni, danas, papa Franji. Ne idite za onim što vam je previsoko i ne istražujete ono što je van vaših snaga (usp. Sir 3, 21).
IzbrišiČ.
Katolicima nisu važne osobe, zvale se one i "Ivan Pavao II". Naša vjera nije papolatrija, u kojoj je sve što papa kaže automatski točno. Naša Crkva se ne zove "Papinska Crkva". Papa je vikar Kristov, ali kao osoba sa slobodnom voljom može pogriješiti, ponekad i teško. Brojni pretkoncilski teolozi i autoriteti, a najveći od njih su sveti Robert kard. Bellarmine i papa Inocent III., priznavali su mogućnost da papa pokuša uništiti Crkvu, da upadne u herezu itd.
IzbrišiUpravo nepogrješivom sigurnosti i vjerom znamo da je ono što je Katolička Crkva uvijek naučavala točno, i upravo zato moramo odbiti sve štetne novitete koji se protive tom naučavanju, od koga god oni dolazili.
Sv. Pavao kaže:
"Ali kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao neko evanđelje mimo onoga koje vam mi navijestismo, neka je proklet! Što smo već rekli, to sad i ponavljam: navješćuje li vam tko neko evanđelje mimo onoga koje primiste, neka je proklet." (Gal 1:8-9)
Katolici nisu roboti. Vjera se, koja dolazi Božjom milosti, uvijek prihvaća razumom. Dakle, jednostavno treba koristeći od Boga dani razum usporediti ono što su autoriteti Crkve propovijedali prije s onim što propovijedaju sad. Ako postoji razlika, uvijek moramo ići za onim, kao što sveti Vinko Lerinski kaže u Commonitoriumu, što se uvijek, što se posvuda, što se od svih držalo.
Razum je, bez Krista, Isusa, ništa. (usp. Iv 15, 5) Običan svijet, koji prolazi. Ispraznost. Svi darovi, svo dobro koje Bog čovjeku šalje, bez Krista, Isusa, mogu mu biti muka i teret, u slučaju 'stani-pani' u '5 do 12'. Tako i razum. Svjetovno traži razliku; vjera traži jedno: ''Doista, on je mir naš, on koji od dvoga učini jedno: pregradu razdvojnicu, neprijateljstvo razori u svome tijelu. Zakon zàpovijedi s propisima obeskrijepi da u sebi, uspostavljajući mir, od dvojice sazda jednoga novog čovjeka te obojicu u jednome Tijelu izmiri s Bogom po križu, ubivši u sebi neprijateljstvo.'' (Ef 2, 14 - 16)
IzbrišiVjera se, naime, ne prihvaća razumom. Razum se, zapravo, u ovome specifičnom kontekstu govoreći, prihvaća vjerom; vjerom, koja je ničim zaslužena, koja oslobađa. Tom je vjerom bl. papa Ivan Pavao II prihvatio razum, kojega su 'tvoji pretkoncilski autoriteti', karikiram, grješkom odbacivali. Koncil je, originalno, rezultat mira, djelo Duha, Crkve, a ne spona razdvajanja; što ne znači da će ga kao takvog svaki prihvatiti, a možda ponajmanje onaj koji 'vjeru razumom prihvaća', kako gore elaboriraš.
Č.
Tipična nova teologija - puno priče, puno magle, malo kruha.
IzbrišiNaravno da se vjera, koji je dar od Boga, prihvaća razumom. Što je svaki izbor slobodne volje nego čin razuma? Tko je malouman ne može ni vjerovati (ali ne može teško ni sagriješiti).
Katolička Vjera nije ezoterija. Znajući da se vjera i nauka Katoličke Crkve nikad ne može promijeniti (http://tomablizanac.blogspot.com/2013/05/gostujuci-autor-izvadci-iz-enciklike.html), čovjek jednostavno treba usporediti ono što se sad naučava s onim što se prije naučavalo. Ako postoji razlika, ili čak opreka (a postoji), onda čovjek može ili izabrati ono prijašnje naučavanje svih papa, koncila, naučitelja, svetaca itd. i time odbiti sve protivno tome, ili ovo novo naučavanje koji se promovira od 60-tih nadalje, i time ili odbiti sve prijašnje naučavanje ili upasti u drugu zabludu modernista, koji tvrde da se nauka i dogma može promijeniti. No onaj koji svjesno odbija prijašnje naučavanje i pristaje uz novitete protivne Katoličkoj Vjeri samim time odbija i Katoličku Vjeru, koja se, kao i njezin Autor, nikad ne može promijeniti.
Nemojte se zavaravati, nijedan razuman čovjek koji ima mogućnost pristupa informacijama neće se moći opravdati izborom da jednostavno ne želi znati ili izborom da želi slijepo slijediti autoritete, jer autoriteti ponekad mogu odvesti izvan Crkve, tj. u propast (npr. svi biskupi u Engleskoj, osim jednog, koji su pošli za svojim kraljem Henrikom VIII. u šizmu).
Nemojmo zaboraviti da su upravo sveci i teolozi (npr. sv. Robert kard. Bellarmino) priznavali mogućnost da papa naučava protiv Vjere i otpadne od Vjere ili se odvoji od Crkve. Što bi ti sveci i teolozi, dakle, rekli o onima koji govore da treba slijepo slijediti autoritete, i da je sve što autoritet kaže automatski točno samo zato što je autoritet.
Vjera, kao i njezin prihvat, kao i sva ona djela ljubavi koja su vjerom učinjena, djelo su Božje. Potpuno nezaslužen dar čovjeku pribavljen po zaslugama Isusa Krista. Čovjek je, razuman, možda vjeran a možda nevjeran, što je kontekstualno uzevši sasvim svejedno, no, Bog je onaj koji je 'uvijek vjeran', što je za ovu raspravu dakle bitno naglasiti; On, naime, koji u čovjeku izvodi 'i htjeti i djelovati' (usp. Fil 2, 13).
IzbrišiČ.
Bog daje milost, ali čovjek je može odbaciti (slobodna volja). Vjernost donosi spasenje, a nevjernost propast.
IzbrišiZbilja je najbolji pokazatelj stanja neokonzervativne ekipe kad ih baba Jaga mora braniti (ja bih se u tom slučaju prerušio poput Karadžića). Kupite si život, ljudi!
OdgovoriIzbrišijupi