nedjelja, 25. rujna 2016.

Izočni pročelnici

Asiz i izočni pročelnici Kongregacije za nauk vjere: 
1986. godine Ratzinger, 2016. godine Müller


(Rim) Slike se ponavljaju s pomaknutim naglascima. Godine 1986. Papa Ivan Pavao II. išao je na prvi Svjetski molitveni susret religija za mir u Asiz koji je organizirala zajednica Sant'Egidio. Pročelnik Kongregacije za nauk vjere, kardinal Joseph Ratzinger, njegov najuži suradnik, odbio je ići i ostao je u Rimu.

Godine 2016. papa je Franjo išao na 30. Svjetski molitveni susret u Asiz. Pročelnik Kongregacije za nauk vjere, kardinal Gerhard Müller ostao je u Rimu. Nazočni nisu ni primijetili njegovu izočnost. U svakom slučaju, čini se da to, za razliku od 1986. godine, nikomu nije ni smetalo, ponajmanje papi Franji.

Kardinal Müller na svoj je način zauzeo stav prema složenoj problematici u svezi s događanjima u Asizu. Otputovao je u Regensburg na jedan drugi jubilej. Prije deset godina, 12. rujna 2006. godine, papa Benedikt XVI. održao je svoj povijesni Regensburški govor o jedinstvu vjere i razuma, s dvama konkretnim težištima: zapadnim relativizmom i islamom.

Kardinal je Müller govor označio kao „vrhunski domašaj“. „Proročki“ je Benedikt XVI. analizirao zapadnu društvenu krizu i islamski terorizam.

Jorge Mario Bergoglio, ondašnji nadbiskup Buenos Airesa, stvar je drukčije gledao i distancirao je se. „Ne identificiram se s Papinim riječima“, izjavio je preko svojega glasnogovornika don Guillerma Marca za Newsweek. Kada jedan papa ne priznaje „vrijednosti islama“, onda on u dvadeset sekundi uništi što se u proteklih dvadeset godina izgradilo, glasila je njegova razorna prosudba Regensburškog govora Benedikta XVI.

U Vatikanu nije vladalo veselje zbog ovoga uboda nožem i tražilo se objašnjenje. Bergoglio se imao distancirati od izjava ili od svog glasnogovornika. Argentinski primas nije bio spreman ni na jedno ni na drugo. Tek pola godine kasnije, kada je argentinska vlada Marca kritizirala zbog jedne druge stvari, glasnogovornik je izmijenjen. Službeno je Nadbiskupija govorila o „preustroju u uredu i povjerenstvu za medije“ Nadbiskupije „radi poboljšanja odnosa prema sredstvima društvenog priopćivanja“. No Bergoglio se nije distancirao od svoje kritike Regensburškoga govora.

Guillermo Marco, čiji je odnos prema svojem pretpostavljenome koji je u međuvremenu izabran za papu ostao izvrstan, mogao se vidjeti u prvome i kontroverznome „Papinu videozapisu“. Videozapis je zbog svoje sinkretističke poruke stvorio veliku pomutnju koju je Marco u jednom intervjuu svojim apstruznim tezama samo još povećao. Čime se, kako se čini, opet zatvara krug prema Asizu IV.


Tekst: Giuseppe Nardi
Izvor: http://www.katholisches.info/2016/09/23/assisi-und-die-abwesenden-glaubenspraefekten-1986-ratzinger-2016-mueller/

Broj komentara: 17:

  1. Danas sam prvi puta čuo za termin liturgijski obrok . Pošto nisam u korak sa modernim saznanjima može li mi se objasniti što bi to bilo? Unaprijed hvala . Robelar

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Mi polutrajni đakoni imamo uzrečicu da je liturgijski obrok najvažniji obrok u danu. Mislim da isto govore i kratkotrajni i trajni đakoni.

      Vilibor

      Izbriši
  2. Kardinal Ratzinger vrlo se protivio onom sablasnom prvom Susretu u Asizu.
    Možda će se vrlo skoro taj nadnevak tumačiti kao crni dan kada se dogodilo jedno od najvećih poniženja svete Crkve u povijesti.
    Skupa s nadnevkom uvođenja novog Obreda.

    Kikii

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Zapravo, iako se nas, tradicionalne vjernike napadalo (i napada) da unosimo podjele i da smo raskolnici, u biti je modernizam izazvao raskol. Hereze uvijek dovode do raskola s Crkvom Katoličkom, Crkvom svih vremena.
      Ova izočnost pročelnika Kongregacije za nauk vjere najbolji je dokaz koliko je i Kurija podijeljena kao i biskupi po svijetu.
      Ono jedinstvo, jednodušnost koje je bilo obilježje Kristove Crkve stoljećima moguće je opet samo povratkom Tradiciji i tradicionalnom obredu.

      Kikii

      Izbriši
    2. Od 2. Vatikanskog sabora do danas postojala je tradicionalna struja u Crkvi za koju se pomno pazilo da ne bi netko od njih zalutao na Svetu Stolicu. Zadnja liturgijska reforma iz 1969. i rekonstrukcija sakramenata s početka 70-ih se dogodila dok je još bilo kardinala iz epohe Pija XII.

      Mislim da će jedan bijeli kardinal u skoroj budućnosti biti izabran za Papu, a koji bi mogao izazvati tektonske potrese u Crkvi jer će biti pretkoncilski rigorozan te bi početak njegova pontifikata mogao grmiti izopćenjima i čistkama modernista.

      To će biti Papa koji bi mogao svoj pontifikat okončati mučeničkom smrću.

      JCX

      Izbriši
    3. Ovo mi se sviđa. No odakle uvjerenje o bijelom kardinalu? Zašto ne crni kardinal?
      Jedva da bi se bijelomu kardinalu dopustilo grmjeti izopćenjima.
      Kardinali Sarah i Napier mogli bi grmjeti malo dulje, a Kasper i ostali ih ne bi smjeli napadati baš tako lako.
      No to samo dragi Bog zna.

      Kikii

      Izbriši
    4. "u skoroj budućnosti biti izabran za Papu, a koji bi mogao izazvati tektonske potrese u Crkvi jer će biti pretkoncilski rigorozan te bi početak njegova pontifikata mogao grmiti izopćenjima i čistkama modernista."

      E pa takav će kardinal jednog dana sigurno biti izabran za Papu, ali hoće li to baš biti u skoroj budućnosti, ne znam. Kamo sreće kad bi Bog dao da to bude što prije, ali ako i ne bude, nije da nismo zaslužili ovu agoniju. Možda bi JCX mogao navesti zašto misli da će to biti uskoro. Možda i babilonsko sužanjstvo Crkve mora trajati 70 godina?

      Izbriši
  3. Polutrajni sir , salama , mlijeko , đakon...Polutrajni ako je doručak najvažniji obrok u danu znaći li to da je večera manje bitna i da ne može biti liturgijski obrok?
    Robelar

    OdgovoriIzbriši
  4. Što mislite o ovom članku i općenito o ovom blogu?
    http://krugzemaljski.blogspot.hr/2016/09/lav-pis-i-asisi.html

    Kvatrić

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Imam vrlo negativno misljenje o tom blogu. Pokazuje do cega dovodi to kad se covjek proglasi sam Papom i tumacom Svetog Pisma i Tradicije. Dovoljno je reci da sumnja u pape unazad nekoliko stoljeca, znanstveno i teoloski "dokazuje" besmislice poput toga da je Zemlja ravna ploca i izmislja kojekakve teorije kojih se ne bi posramili ni teski psihicki bolesnici iz filmova i romana.

      Izbriši
  5. A da li bi bio ljubazan da se upustiš u borbu argumantima i dokazima sa blogerom kruga Zemaljskog o npr. "Zemlji lopti"? Imaš li ti umniče neki dokaz onako zdravorazumski (kada već u objavljenu Biblijsku istinu ne vjeruješ) da (pored NASA CGI laži i Newton and company alkemičarskih laži) dokažeš to u što ti vjeruješ? Hajde junačino isprsi se.
    M

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ne bih bio ljubazan. To bi bilo kao da odem u psihijatrijsku bolnicu i ondje se raspravljam s kojekakvim tezim pacijentima. Potpuno beskorisno i frustrirajuce.

      Izbriši
  6. Ne zauzimam apriori, sedevakantističko stajalište jer sam i sam zbunjen oko toga. Ali čovjek prilično argumentirano objašnjava kako je Bergoglio heretik i samim time automatski ekskomuniciran, što bi trebalo biti samorazumljivo. S druge strane je velika većina koja, kako bi Sani rekao, ne zna bi li piškila ili kakila. Osuđuju Bergogliove hereze, ali ga i dalje poštuju kao papu?! Nema baš smisla, ali kažem, ni sam ne znam što da mislim o tome, mada mi zdrav razum govori što bih trebao.

    Što se tiče ravne Zemlje, zanimljivo je kako nitko ne može pružiti dokaz o loptastoj vrtećoj Zemlji i tako završiti priču o ravnozemljaškim „besmislicama“.
    Na stranu što ni samo Sveto pismo nigdje ne spominje loptu niti bilo kakve bigbangovske ludosti, ali najraniji crkveni oci, skoro pa Isusovi suvremenici, su valjda znali o čemu govore. Pa tako Sveti Klement Rimski (+100 g.) govori o zborovima zvijezda koji po Božjoj zapovijedi rade krugove, o nebu kojeg je utvrdio, o zemlji koju je ustalio na nepokolebljivom temelju, o moru koje je zatvorio, o valovima koji ne prelaze ogradu koju im je postavio...
    Minucije Feliks (+ oko 200g.) govori o nebu koje se okreće i Suncu koje svojih ophodom sačinjava godinu itd.

    Teorije o ravnoj Zemlji su mnogo manje teorije od teorija o loptastoj Zemlji tj. mnogo su bolje potkrijepljenje svim našim čulima, te zdravorazumskim i znanstvenim dokazima.
    Evo zanimljivog videa sa razumnim pitanjima na koje bi se trebalo moći lako odgovoriti ukoliko je ono što je ubačeno u obrazovni sustav, točno. Prijevod je nažalost na srpskom.
    https://www.youtube.com/watch?v=ROkCcCfm518

    Kvatrić

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Kvatric, iz postovanja prema nekim prijasnjim vasim komentarima koji su bili normalni, cu vam ostaviti i ovaj, ali kod mene na blogu nece biti rasprave o ravnoj zemlji. Ljudi koji su dovoljno svojeglavi da sve moguce argumente iz znanosti i iskustva eliminiraju na osnovi kojekakvih budalastih prica, pa krenu tvrditi da je zemlja ravna ploca, to su sasvim ocito ljudi s kojima normalna rasprava nije moguca.

      Izbriši
  7. Dotični bloger usto, koliko vidim, podupire feeneyizam, osuđuje ukazanja u Fatimi, vjeruje da nema hijerarhije (što je hereza). Takve osobe štete ugledu svih tradicionalista.

    Ekstravagantna ideja o ravnoj Zemlji nema nikakve veze s geocentrizmom (teorija da je Zemlja nepomična i u središtu svemira) niti sa (ne)zakonitosti papa.

    Što se tiče geocentrizma, na nekoliko mjesta u Svetom Pismu može se naći da piše da je zemlja nepomična (npr. 1 Ljet 16:30, Ps 92:1, Ps 95:10 - izbjegavati moderne hrv. prijevode), a tako su vjerovali i crkveni oci, pa je zato i Galileo osuđen jer je to nijekao.

    Što se tiče ideje da je Zemlja ravna ploča, još od vremena antičkih Grka bilo je opće mišljenje da je Zemlja kugla (o tome su pisali Pitagora, Aristotel, Euklid, Ptolemej itd.). Promicatelji ideje o ravnoj ploči kao što je taj bloger vjeruju u to jer se u latinskom prijevodu Biblije nalaze riječi "orbis terrarum" (i deklinacije istog), što se može prevesti i kao "krug zemaljski", ali i kao "kugla zemaljska" (od lat. riječ "orbis" dolazi npr. eng. riječ "orb" - kugla). Međutim, u grčkom prijevodu Svetog Pisma, koji je stariji od latinskog, ne spominje se uopće ni krug ni kugla nego piše "οικουμενη" (oikoumeni - ekumena, dolazi od riječi "oikeio", što znači prebivati, a što opet dolazi od riječi "oikos" - kuća), što se prevodi kao "naseljeni svijet", dok u hebrejskom tekstu piše "תבל", što jednostavno znači svijet (prema etimološkom riječniku hebrejskog dolazi od riječi za "nositi", ili od akadijske riječi za kontinent).
    Tko hoće provjeriti neka uzme npr. Ps 23:1 i usporedi latinsku, grčku i hebrejsku verziju na sljedećim stranicama (sa strane ili ispod je engl. prijevod):
    http://vulgate.org/ot/psalms_23.htm
    http://en.katabiblon.com/us/index.php?text=LXX&book=Ps&ch=23 (kad se klikne na grčke riječi pojavi se prijevod)
    http://en.katabiblon.com/us/index.php?text=HB&book=Ps&ch=24&diacritics=off (pojedine hebr. riječi se mogu kopirati pa staviti u Google prevoditelj)

    Naposljetku, valjanost pretkoncilskih papa je dogmatska činjenica jer su bili mirno i opće prihvaćeni od svega katoličkog svijeta i jer ne postoji nikakav dokaz da su ispovijedali išta heretično. Nijekati dogmatsku činjenicu je objektivno smrtni grijeh protiv vjere, a nijekati Pija IX. i Pija XII. ujedno vodi do hereze jer su obojica proglasili i dogme.

    Savjetujem svakome da se drži što dalje od tog bloga.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Samo da napomenem da smo i o geocentrizmu imali clanke i rasprave na ovom blogu. Uklonjene na legitimni zahtjev, ali dostupne na internet archive. Tako da ni o toj temi necemo ovdje nastavljati.

      Izbriši
    2. Samo sam to spomenuo zato što je Kvatrić o tom govorio u komentaru, iako nije izričito rekao da se radi o geocentrizmu.

      Izbriši

Upute za komentiranje

Kako bi se razlikovali sugovornici, obavezno koristite neko ime ili nadimak koji možete dodati i na kraju komentara. Potpuno anonimni komentari najčešće se brišu.

Nijedan komentar objavljen na ovom blogu ne podrazumijeva ni u kojem stupnju prihvaćanje od autorâ ovog bloga mišljenja koja su u komentaru izražena.