Sigurno se molite za izbor novog pape, bilo da ste posvojili svog kardinala ili ne. Ambiciozniji su već naučili i latinska imena izbornika ne bi li imali koju sekundu prednosti kad kardinal protođakon (nadamo se :-) bude svečano rastezao riječi Sanctae Romanae Ecclesiae Cardinalem prije prezimena novog pape. Pobožniji će kad začuju za bijeli dim zastati u molitvi prateći tako papu na njegovu putu od Sikstinske kapele preko Pavlove kapele gdje će se pokloniti Gospodinu, do lože bazilike svetog Petra. A onda ćemo, ako Bog da, svi primiti prvi blagoslov Kristova namjesnika.
Ovaj post sam postavio tako da imate gdje komentirati zbivanja.
Catholic Unscripted on FIRE
Prije 20 min
...Eminentissimum ac Reverendissimum Dominum, Dominum Albertum... :)
OdgovoriIzbriši(pogled u sobu suza)
Mislim da će se i sljedeći papa nazvati Benedikt.
Oremus.
Izbrišida nastavim gdje je splendor stao;
Izbrišisanctae Romanae Ecclesiae Cardinalem Ranjith,
Qui sibi nomen imposuit Pii decimi tertii :)
Alex
...Eminentissimum ac Reverendissimum Dominum, Dominum Paulum sanctae Romanae Ecclesiae Cardinalem Romano,
IzbrišiQui sibi nomen imposuit Giovanni vicesimo quarto. :) Longin
Longine, valjda ste mislili na kardinala Paola Romea, nadbiskupa Palerma.
IzbrišiNe znam, bila je ona priča o uroti. Vjerujem da mu je netko smjestio, ali elektori iz dalekih krajeva svijeta bi mogli puhati i na hladno.
Duh Sveti bira novog papu. Stoga je danas dan molitve i posta(tko može).
IzbrišiNadam se da nisam pretjerao s hvaljenjem svog kandidata kardinala Ranjitha. Jednostavno, nakon praznine koju je ostavio odlazak pape Benedikta XVI., na neki smo način svih htjeli sigurnu i čvrstu ruku koja će nastaviti dalje sa započetim reformama i zbilja, među papabilima on ispada najprikladniji-po našem sudu.
I on je dijete pokoncilske Crkve, ali je, čini se, skužio gdje su problemi. Doktorirao je u Jeruzalemu biblijsku egzegezu. Jedan od glavnih profesora mu je bio slavni i nikad prežaljeni kardinal Martini.(Izračunalo se da bi Martini morao imati radni dan 36 sati da napiše sve one knjige uz rad u upravljanju najveće biskupije na svijetu, Milanske. Često, kažu, uopće nije znao što mu piše u knigama).
Međutim, kardinal Ranjith se jasno odmaknuo od svih progresističkih gurua i ne zaboravite, nakon službe po nuncijaturama kao diplomat, dolazi u Rim u Sveti zbor za bogoštovlje i sakramentalnu stegu i radi na pripravi i provedbi slavnog motuproprija Summorum Pontificum i onda počinje niz onih govora koji su zaprepastili dijelove Kurije. Kažu da je zbog toga, iako unaprijeđen, odmaknut od Rima u Colombo.
Pazite, nije to nekakav pastoralac dijecezanski biskup iz nekog konfliktnog područja neupućen u kurijalni način komunikacije. Ne, on je bio u diplomatskom zboru Svete Stolice. A onamo dolaze samo ljudi s prirodnih talentom kontrole osjećaja i govora. Nakon toga su uslijedili oni vatreni govori o "vescovi ribelli" koji restriktivno tumače Summorum Pontioficum te kritika reforme, nedostojne Pričesti na ruke...a najstrašnije-u vrijeme kad se francuska i njemačka biskupska konferencija tresu od same pomisli da će Bratstvo sv.Pija X. dobiti kanonsku strukturu, on izjavljuje da će odmah nakon potpisivanja odgoj svećeničkog podmlatka u svojoj nadbiskupiji ovjeriti FSSPX-u. Rekli bismo, sve je učinio da nikada ne bude izabran. Ali...nije li takav bio i govor kardinala Ratzingera prije prošle konklave?!!!
Jedino što sam čuo zabrinjavajuće, bilo je nekakvo sudjelovanje u međureligijskom dijalogu s budistima. Je li to novinarska patka ili je bilo naređeno odozgor???
Ne vjerujem da bi kardinal ovakvog profila držao do takvih seansi.
U svakom slučaju, tko god dođe na Petrovu Stolicu, morat će početi s reformom Kurije i ponovnim uvođenjem discipline u Crkvu. Biskupske konferencije traže još više kolegijalnosti. Možda sljedeći papa, za razliku od prethodne dvojice, konačno odustane od te glupe i opasne novotarije i upravu Crkve, dakako uz pomoć Duha Svetoga, uzme u svoje ruke.
Kikii
Veni Creator Spiritus.
IzbrišiDođi Duše Presveti.
Jole
Mislim da je najbolje uzeti prvoga po redu: Albertum...i riješen problem!
IzbrišiGlede imena: mogao bi biti Leon XIV. Iako je Pijo XIII. ono što mi želimo!
Nastavimo se moliti. I postiti-tko nije danas, može i sutra!
Kikii
Ako sutra bude la fumata bianca, može se očekivati jednog od dva favorita: ili kardinala Scolu ili Scherera. Od četvrtka dolaze na red tzv. "gli outsider" kako ih Talijani nazivaju, a među njima je kard.Ranjith najjači.
IzbrišiMislim da sutra nećemo imati bijeli dim!"Un conclave lampo" blitz-konklava kao 2005.-najvjerojatnije ipak ne!
Mamma mia, je fumata bila nera, tako crn dim! Kako su se neki šalili da bi bilo najbolje da kardinali zapale gumu od automobila, pa će odmah biti jasno...2005. je još bilo dvojbe oko bijelog dima! No, zvonjava zvona će jasno pokazati. Ali me baš zanima kakav će bijeli dim biti!
Kikii
Da, mislio sam na Romea. Romano mi je valjda ispao iz podsvijesti. Djeluje mi onako Ivanovsko dvadesetčetvrti. Onako k'o za narod. Stvarno mislim da su mu smjestili spletku na kvadrat. Longin.
IzbrišiNisam gledao ulazak i svečanu prisegu. Ne znam s kakvim izgovorom je Paolo Romano (moje posvojenče) prisegnuo. Valjda zna latinski. Longin
IzbrišiDakle slijedi ispravka: Eminentissimum ac Reverendissimum Dominum, Dominum Paulum sanctae Romanae Ecclesiae Cardinalem Romeo (pljesak i oduševljenje na trgu),
IzbrišiQui sibi nomen imposuit Giovanni vicesimo quarto. :) Longin
Longine, mislim da ideja usvajanja kardinala nije bila da molite za njega da postane papa, nago da glasuje za dostojne kandidate.
IzbrišiBez obzira, Romeo jest bio spominjan kao realni "kompromisni" kandidat u slučaju dugih konklava.
Kikii,
Izbrišiposve se slažem s Vašim rasuđivanjem o tijeku konklave.
Scola ima šansi danas (srijeda) poslijepodne, eventualno još u prvom jutarnjem glasovanju u četvrtak. U četvrtak ujutro bi mogao biti izabran i Ouellet. U četvrtak popodne šansa za kandidate iz "drugog reda" među kojima je i naš Albertus M.R.P.D.
Hvala, M.B. Premda mi poznavanje talijanskog jezika omogućuje lak pristup informacijama tog tipa. Nemam ja neke sposobnosti kao Vi u stvarnim procjenama. Moram priznati, i prošli sam put glasno "navijao" za Ratzingera, pa kad je postao papom, mnogi su me gledali čudno:"Pa kako je to znao!"Većina ljudi kod nas je ipak govorila o papi crncu, latinoamerikancu...
IzbrišiAko dragi Bog da da kardinal Albertus M.R.P.D. postane papom, moje će me okružje držati malenim prorokom premda ništa od proroštva u tome.
Samo je Crkva mudra koja nas svojom Tradicijom štošta nauči. Puno je više pronicljivijih ljudi u mom okružju, ali se ne napajaju na izvorima Tradicije. Šteta!
No, kao i Vi nadam se crnom dimu večeras, a sutra sam ujutro očekivao bijeli dim kako radim tek popodne. Da u miru mogu sve uživo pratiti. Ali kako Vi kažete, onda se nadam bijelom dimu tek u četvrtak uvečer ili petak ujutro!
Možda bude i Filipinac ili Kinez?!
Molimo se i dalje!
Kikii
Jeste culi da ce za vecerom u hotelu morati sjediti svaki dan sa drugima.
OdgovoriIzbrišiDa bi se bolje upoznali. To mi je zanimljiva ideja :)
Luka
Kikii,dali mozda znate sto se to desilo sa fsspx karmelicanima?
OdgovoriIzbrišiZbilja ne znam ništa o karmelićanima.
IzbrišiInače, čuo sam na www.gloria.tv da je navodno Pater Schidberger izjavio da je iz dobro informiranog izvora dobio informaciju da papa emeritus Benedikt XVI. pati od depresija...Nisam pronašao još na stranicama FSSPX-a.
Talijani tradicionalisti pišu da je papa emeritus Benedikt XVI. jednim potezom "decapitato"(odrubio glavu) cijeloj Kuriji, jer da bi predugo trajalo smjenjivati jednog po jednog kardinala.Odreknućem svi su "pali" odjednom.
Očekuju da su novom Papi ruke odriješene da uvede drastične mjere. Tako loše mišljenje imaju o Kuriji?!
Vidjet ćemo!
Kikii
uzivo (kad se dogadja)
OdgovoriIzbrišiKemijski sastav dima.
OdgovoriIzbrišiA što mislite o arapskom papi?
OdgovoriIzbrišihttp://en.wikipedia.org/wiki/Bechara_Boutros_al-Rahi
Nema smisla da netko tko nije rimskog obreda postane papa.
IzbrišiZbilja? A zašto?
IzbrišiZbog istog razloga zbog kojeg ne bi bilo dobro da neki rimokatolicki biskup postane patrijarh koje od istocnih Crkava.
IzbrišiPS. Potpisujte se.
A dobro, pa koji je to razlog? Ne razumijem vašu logiku. Mislim, mogu vidjeti da bi u tome postojali neki problemi tehničke prirode, ali iskreno ne shvaćam što je tu tako besmisleno.
IzbrišiPotpisanko
Pa ja ne bih imao nikakav problem s tim da neki kardinal istočnog obreda postane papa. Mada mislim da od ove četvorice ni jedan nije baš nešto posebno jak kandidat. U prošloj konklavi je ukrajinski kardinal Husar bio smatran kao papabile.
IzbrišiNavodno je i sam papa Ivan XXIII rekao da je malo falilo da na konklavi 1958 za papu bude izabran armenski kardinal Krikor Bedros XV Aghajanian, koji je tada bio pročelnik Kongregacije za propagandu vjere (danas Kongregacija za evangelizaciju naroda)
Vlado
a onda je glupo što i biraju
OdgovoriIzbrišiMislim da nije glupo. Predstavljaju katolike.
Izbrišipa znam ali svaki svecenik i onako mora znati sluziti i rimski obred tako da ga to u neku ruku čini i pripadnikom rimske crkve
IzbrišiNije istina da svaki svećenik mora znati i latinski obred. U zemljama gdje su grgokatolici (i ostali istočni katolici)manjina njihovi svećenici su uglavnom biritualni između ostalog i što se nažalost sve više osjeća nedostatak svećenika latinskog onreda, međutim u Ukrajini, Egiptu, Etiopiji, Bliskom Istoku.... gdje je vrlo malo vjernika latinskog obreda nema uopće potrebe da uče latinsku novus ordo misae.
IzbrišiVlado
U svakom slučaju konklava je prepuna iznimno lijepih ceremonija. Talijani su dakako narod koji na poseban način služi sv.Crkvi. Svi oni oko 115 kardinala: pjevači, osiguranje, dobar dio papinskih ceremonijara te većina onih koji su sve pripremili, jesu Talijani. Ljudi jednostavno imaju osjećaj za ljepotu, dostojanstvenost i uzvišenost.
OdgovoriIzbrišiDivno su zvučale riječi zakletve na latinskome koju je pročitao kardinal Re. Isti onaj latinski koji se govorio i u starom Rimu kad pristižu Petar i Pavao, te onaj latinski koji su obogatili i "pokrstili" zapadni oci. Djeluje trezveno, no jako drevno i sveto. Već se komentira da su mladi Talijani te ostali žalili što to ne mogu razumjeti. Nekada je svaki intelektualac bio kadar razumjeti takve tekstove. Latinski se svakako mora vratiti više u naše gimnazije i na sveučilišta. Pao je kada je uništena stara Misa, naravno.
Kikii
Karta da si lakse mozete vizualizirati odakle dolaze kardinali.
OdgovoriIzbrišiGledam snimku danasnjih dogadjanja, nisam znao da kardinal Re izgleda tako mocno, uopce se ne cudim gledajuci njegovo drzanje da je vrlo utjecajan.
OdgovoriIzbriši* Pa Re je kralj:)
Izbriši* Mene je zanimao izgovor 'Germani' -Meisner, Schönborn, Kasper, Lehmann, Woelki i Marx osim Kocha (Cordesa nisam čuo) izgovorili su "Evangelia" kako bismo i mi, a ne "Evanđelia" (neću napisat koji je najgore pročitao). Naši su kardinali izgovorili "Evanđelia".
* Svi nazočni su svoja imena redovito latinizirali, ali Puljić i Rodé su izgovorili- Vinko, odnosno Franc, mislim da i još neki.
* Kako to nitko nije imao za posudit mozettu kard. Olubunmi?
* Je l' se Abril y Castelló sad računa u hrvatske kardinale ;)
Bilo mi je drago kad sam cuo svog posvojenog kardinala Meisnera kako lijepo izgovara prisegu.
IzbrišiJa sam isto slusao kako izgovaraju i koliko god mi Schonborn ne bio drag, vidi se da covjek zna znanje :-) Neka ga Bog prosvijetli!
Dosta je Latinoamerikanaca izgovaralo imena na svom jeziku. Zanimljivo da su dvojica koji imaju romanizirana germanska imena, Oscar (Andres) Maradiaga i Raul Vela Chiriboga izgovorili na latinskom: Ansgarius i Radulphus (engleska varijanta imena Radulphus je Ralph).
IzbrišiBilo je grešaka. Giuseppe Bertello je rekao "Joseph" umjesto "Iosephus", Willem Jacobus Eijk je sve rekao na nizozemskom, a meni se prvo bitno učinilo da je je pomiješao nizozemski i latinski: onda sam shvatio da je nizozemski Jacobus identičan latinskom (Vilim je Guglielmus).
Kardinal Nycz je također rekao "Evangelia". Ostali Poljaci i Erdo su rekli "đ". Ne znam kakav je običaj u Ugarskoj i Poljskoj, ali mi se nekako uvijek činilo da bi i oni koristili njemački izgovor.
U vezi Alberta Malcolma Ranjitha Patabendigea Dona, pitao sam se je li Ranjith ime ili prezime (negdje sam načuo da je Patabendige Don "pravo" prezime). On je prilikom prisege Ranjith stavio ispred "cardinalis", što bi značilo da je Ranjith zapravo neko treće ime. Dakle, Albertum Malcolm Ranjith S. Eccl. Rom. Card. Patabendinge Don, qui...
IzbrišiKardinal Re i Sodano skupa s Bertoneom čine trojac koji talijanski tradicionalisti(ED)drže simbolom spletkarenja, nefunkcioniranja Kurije i onima koje prve treba udaljiti.
OdgovoriIzbrišiGlede Schonborna-upravo se na gloria.tv komentira izjava njegove majke koja nikako ne neži da joj sin postane papom(doslovno svi komentatori se s njom "slažu" da ne smije postati papom). Toliko je omražen kod tradicionalista i neokonzervativaca taj prefini austrijski plemić kardinal, a Crkva u Ausrtiji pred ponorom.
Meni je najsmješnije vidjeti kardinala Lehmanna u konklavi. Pa mislim, taj bi sve to ukinuo, a papu najradije birao na kraju pokladnih svečanosti...žalosno!
Naša su oba kardinala bila dostojanstvena i pobožna. Zamislite-dva Hrvata u konklavi. A mnogobrojni francuski narod-njih ima samo malo više!
Kikii
Vatikanski dimnjak... UŽIVO.
OdgovoriIzbrišiMeni je svejedno tkogod bude izabran... dok god uzme ime Pijo XIII :)
Navode i brazilskog kardinala Scherera. Nisam vidjela da ga je netko ovdje spomenuo. Smatraju ga "umjerenim". Zanima me vaše mišljenje..
OdgovoriIzbrišiEvo nešto o njemu što sam našla:
'In reference to the popular Brazilian priest Marcelo Rossi, Scherer stated that, "Priests aren't showmen... The Mass is not to be transformed into a show".'
S.Š.
Scherer je Reov kandidat. Dijelio je u nedjelju pričest bez patene i možete misliti što se dogodilo: Presveto palo na pod. Scherer pokupio, ali nije pobrisao purifikatorijem.
IzbrišiU Brazilu se broj katolika smanji za milijun godišnje: odlaze u protestantske sekte. Da sam ja izbornik, ne znam bih li to zanemario.
Hvala na komentaru. Nisam to znala, Sad mi je malo jasnija slika.
IzbrišiS.Š.
Poštovani M.B., ukoliko pročitate što ću Vas sada pitati potaknut vašim zadnjim komentarom, molim da date svoje mišljenje, iako moje pitanje možda nije konkretno vezano za temu ovog posta, niti strikte za Vaš komentar, iako je njime potaknuto.. Pratim Vaša razmišljanja i zrele prosudbe u mnogim pitanjima, štoviše, kao čovjeka kojemu je stalo do obitelji s jedne, i Crkve, s druge strane. Mislite li da katolici odlaze k protestantima zbog promatranja nepoštivanja sv. Prilika sa strane svećenika/biskupa ili zbog konformizma, tj. manje zahtjevnosti koje pružaju protestanti svojim "naukom". U svojem je interviewu kardinal Joseph Ratzinger pred više destljeća upravo izjavio ovako nekako: da će ljudi prije i radije između klanjanja pred Presvetim i navještaja Riječi koju će tumačiti svećenik, s jedne, te čitanja i tumačenja Božje riječi u osobnom ili skupnom sastavu laika (bez prisutnosti svećenika), s druge strane, radije izabrati ovo potonje. Dakle, kao svećenika me zanima i ujedno brine, kako ljudima približiti i osnažiti ih za razmatranje pred Presvetim, nasuprot samodostatnosti čitanja i osobnog tumačenja Biblije koje može odvesti u krivovjerje (za koje još uvijek vjerujem da kao termin i zbilja postoji), što se kao trend pojavljuje u našim župnim zajednicama. Ovdje nije riječ o protestantizmu, već o nekim katoličkim pokretima koji se vrlo rado njime hrane i s njega napajaju; niti bih branio čitati sv. Pismo kod kuće i u obitelji, već naprotiv. No, bojim se, s razlogom, da se ispunjava kardinalova bojazan..ili se ne trebam bojati?
IzbrišiSvećenik
Crni dim u 12:00 h ... :(
OdgovoriIzbrišiAl su ga zadimili, go da loze stare gume unutri :)
IzbrišiAl neka radi bolje vidljivosti.
Luka
idemo pojačati molitve :-)) !!
OdgovoriIzbrišitomislav
Talijanski list "Il fatto quotidiano" objavio je članak o pravom strahu nekih kardinala da ne bude izabran "papa lefebvrovac"-"un papa lefebvriano". Ne tradicionalist,ne tridentinac, nego baš tako-lefebvrovac. Jeza ih hvata-navodi se u članku-da bi sljedeći papa mogao celebrirati staru Misu, da bi se svećenici morali okrenuti "leđima puku" i da bi se stari paramenti "izvadili iz naftalina".
OdgovoriIzbrišiPosebice se navode dvojica koji su podupirali takve liturgijske zloporabe(???!!!)-svima na čelu kardinal Albert Malcom Ranjith i kardinal Burke.
Ovo o zloporabama-misli se na kardinalsku Cappa Magna, tridentske paramente i okretanje ad Orientem u tijeku celebracije!
O Duše Sveti, daj da se ti strahovi liberalnih kardinala što skorije obistine!
Kikii
Burke i Ranjith nemaju šanse, ali bi bili izvrsni pape. Pisao o tome već na svome blogu.
IzbrišiAli sramota je da se zove "liturgijska zlouporaba" ono što je izvorno katoličko.
Ti strahovi su sasvim opravdani. Zna se gdje leži snaga Crkve :-)
Izbrišitomislav
Mislim da je iz ovoga jasno da će papa biti ili Ranjith ili Burke. Slične stvari su govorili za Ratzingera, da će vratiti Crkvu u srednji vijek i što već ne. Također su ga se svi bojali. I baš ga je zato Duh Sveti pomazao.
IzbrišiAko sam do sada imao ikakvih sumnji u vezi njih dvojice, sad su se raspršile. Čak i ako Burke ne bude izabran na ovim konklavama, vjerujem da će doživjeti sljedeće. Samo je pitanje vremena :)
Za dobar dio tih kardinala, kojima se priključuju pokreti tipa Sant'Egidio i još mnogi drugi u Rimu i šire, liturgija je strašnija od problema pedofilije. Čini se da je bilo dogovora-možda je masonerija bila poveznica???-da se u svakom slučaju izbjegne "papa lefebvrovac" kako ga oni nazivaju. Dakle, to je veći problem od dekristjanizacije, Vatileaksa i pedofilije-evitare un papa lefebvriano. Zbilja tako piše.
OdgovoriIzbrišiList koji to piše nije posve pouzdan, ali su na blogu neki rimski monsinjori potvrdili da otprije to znaju te da su kardinali tražili po Internetu fotografije onih kardinala koji su se fotografirali u starim paramentima ili s cappom magnom itd. To su za njih samo klauni, daleko od "jednostavnosti Isusa Krista"!
Osim toga, svi žele da se odmah potjera papinski ceremonijar Guido Marini, a s njim da nestanu(možda bi ih ovaj put uništili?!) sva ona papinska prijestolja koje je on izvukao iz zaborava papinske sakristije, kao i paramenti koje je papa emeritus Benedikt XVI. s radošću nosio.
Već se vidjelo po onoj jadnoj misnici u wojtylijanskom stilu koju je nosio na sv. Misi "Pro eligendo romano Pontifice" dekan kardinalskog zbora Angelo Sodano! Udar je već otpočeo...Očekujemo protuudar Svetoga Duha! Molimo: Veni Creator Spiritus!
Kikii
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/10/conclave-santegidio-teme-cl-spera-paura-tutti-papa-lefebvriano/525769/
OdgovoriIzbrišiImate cijeli članak na talijanskome. Da ne mislite da su to kikiijeva snoviđenja.
Strašan članak! Još strašnije što ga mnogi tradicionalisti na blogu messainlatino potvrđuju da je to sve istina!Liturgija veći problem od pedofilije, skandala i gubitka vjere u zapadnom svijetu. Naša draga stara Misa-problem veći od pedofilije. Bože dragi...
Kikii
znate li mozda tko je onaj svecenik sto je zatvorio vrata prije pocetka konklave ??
OdgovoriIzbrišiMisliš na monsignora Guido Marinia?
IzbrišiKonzerva
I to teška... :)
IzbrišiMa previše je nekakav feminiziran...
IzbrišiVlado
Nemojte tako, Vlado, nismo svi blagoslovljeni Danteovskom nosinom, švarcenegerovskom čeljusti i jakom bradom.
IzbrišiVlado, tip ima fine produhovljene liturgijske manire. A ti tako prizemno razmišljanje. Jao!
IzbrišiJole
Baš sam odgledao habemus papam iz 2005. Gledam kako su se oni ceremonijali oko novoizabranog pape Benedikta XVI držali. Kakve sklopljene ruke, kakvo uspravno držanje, kakvo dostojanstveno gledanje ispred sebe. Ležerni, kao da čekaju autobus u nekoj prigradskoj četvrti.
OdgovoriIzbrišiTu se najjasnije vidi koliko je papa Benedikt XVI restaurirao Rim i doveo stvari u red. G. Marini je npr. tražio od naših liturgičara kada je bio u Zagrebu da svi drže lijepo sklopljene ruke u tradicionalnom stavu molitve - nikakve prekrižene prste na trbušinama. Gotovo se mogao čuti škrgut zubi vlč. Crnčevića i mons. Šaška zbog takvog "poniženja".
Ako pogledato habemus papam iz 2005, to je divovski korak i napredak.
Inače Kikii, ja se slažem da je liturgija veći problem od pedofilije, homohereze i seksualnih skandala. Pri tome naravno mislim na novus ordo zloporabe. Ako je liturgijska disciplina labava i nikakva, prirodno je da se to odrazi na sve druge sfere crkvenog života - prvenstveno moral. Kamo sreće kada bi novi papa uzeo za APSOLUTNI PRIORITET restauraciju liturgije i dokidanje svih liturgijskih zloporaba. Ostali problemi rješavali bi se sami od sebe.
Reče Ratzinger: "Crkve stoji ili pada s liturgijom."
IzbrišiLuka, posve se slažem svama da je pitanje liturgije na prvom mjestu. Odnosno držim da je uništenje pravovjerja u Crkvi, ponajprije uništenjem starog obreda, premda je tome prethodio antropološki obrat, dovelo do gubitka vjere i straha Božjega, a time i do svih ovih strahota.
IzbrišiMeđutim, izjava i strah ovih kardinala da bi papa koji bi celebrirao staru Misu, bio veće zlo od svih ovih zala koja su isplivala posljednjih godina, strašna je. To je očit dokaz gubitak vjere katoličke. Meni se želudac okrenuo.
Tko se boji celebracije ad orientem, Pričesti na usta klečeći, molitve Kanona potiho ili starih paramenata?
Kardinal Rimske Crkve??? Majko moja!
To bih očekivao samo od žestokih bezbožaca ateista ili opsjednutih!
Nedajmo se uplašiti. Možda im je ostalo još malo vremena pa nas ovako straše!
Kikii
Na dimnjaku stoji već oko 20 minuta jedan galeb.
OdgovoriIzbrišida hahahaha, valjda mu je fino toplo :)
IzbrišiLuka
To je nadbiskup Puljić poslao špijuna … vjerojatno ovi naši u biskupskoj konferenciji već znaju ko je izabran … mogao bi biti Ranjith jer su na Kaptolu framaši krenuli seliti instrumente ... a i u Verbumu je malo prije nestalo plitica :-)
IzbrišiS.H.
U jednom trenutku mi je palo na pamet da bi dobra imena bila: Lav, Klement ili Inocent, moguće i Bonifacije. Neko od imena koja nisu bila dugo u upotrebi, toliko da se pokaže duga povijest Crkve...
OdgovoriIzbrišiseoski župnik
Bijeli dim... Bože moj !
OdgovoriIzbrišiHabemus papam!
OdgovoriIzbrišiPet glasanja. Rekao bih da je Scola, Lav XIV. Ali pričekajmo protođakona.
OdgovoriIzbrišiIli Grgur XVII. S obzirom na jučerašnji blagdan (po novom kalendaru više nije, ali kardinali znaju kome je jučer bila godišnjica ulaska u Nebo).
IzbrišiDaj Bože svetog Pontifeksa. Duše Sveti, prosvijetli ga i ojačaj!
OdgovoriIzbrišiKikii
Evo čujemo poučnu riječ blaženog Inoslava Beškera da se kapucinski monah može u svrhu odricanja odreći i askeze! Zar nije to lijepo i moderno?
OdgovoriIzbrišiTomislav
Prvi papa isusovac u povijesti. Franjo I.
OdgovoriIzbrišiKaže Rorate Caeli da u Buenos Airesu nije implementiran Summorum Pontificum.
Papa Franjo, ako ste primijetili, nije nosio mozetu.
IzbrišiPrvi dojmovi:
OdgovoriIzbrišizove se Franjo po velikom svecu i reformatora Crkva,
prvi je papa u povijesti s tim imenom,
nema tradicionalnih obilježja na sebi,
ima namjeru Crkvu reformirati i poziva na opće bratstvo (duh Asiza?)
dijeli blagoslov i oprost svima - zar i nekatolicima i onima koji to ne traže?
ponizan je prema vjernicima i traži molitvu za sebe,
ujedinjuje dvije duhovnosti - isusovačku i franjevačku
Ima li i drugih zapažanja?
Tomislav
Komentare o novom papi stavljajte pod post Habemus papam da se ne rasipaju.
Izbriši