No, htio sam se osvrnuti na drugi današnji tekst. Ima naslov kojim žele privući pažnju, a ovaj puta dolazi iz Franjine radionice: Papa Franjo o oprostu grijeha i Judinom (ne)spasenju: Netko će možda pomisliti – ovaj papa je heretik. Naravno, prvo što čovjeku padne na pamet je ono što su i bitno.netovci istaknuli. Srećom, većina nas može zatvoriti usta i ne reći prvo što pomislimo, posebno kad pročitamo ovakva Franjina izmaštana tumačenja:
Na tomu kapitelu s jedne je strane obješeni Juda, ali s druge je Dobri Pastir koji ga stavlja na svoja ramena i odnosi ga sa sobom. Na usnama Dobroga Pastira naznačen je, ne kažem ironičan, nego pomalo suučesnički osmijeh.
Izgleda da je papa Franjo opet bulaznio o tome kako se za Judu ne može reći da je u paklu. To je, koliko vidim, česta Franjina pričica (vidi npr. ovdje; da, znam kakva je to stranica; za opovrgavanje vidi također 1, 2, 3 itd.). Neki stariji ljudi pričaju anegdote koje su pročitali ili doživjeli u mladosti da zabave i zainteresiraju slušateljstvo, a Franjo priča o Judi da si valjda olakša dušu. Jer ako nas uvjeri da Juda nije u paklu, nego je on samo tragičan lik, trebamo li se zaista bojati da ćemo mi završiti u paklu? Trebaju li se preljubnici koje Franjo potiče da blude, Nijemci kojima je Franjo odriješio ruke da blagoslivlju sodomiju, pedofilsko-sodomitski lobi kojim je Franjo okružen u Vatikanu, zagovornici abortusa i eutanazije koje Franjo poziva i hvali, heretični biskupi i svećenici koje Franjo bira i postavlja, treba li se uopće itko zabrinuti za svoje spasenje? Ok, oni koji hlepe za tuđim novcem, osim ako je to papinski sankcionirano kao kad novac pripada malteškim vitezovima ili franjevcima od Bezgrješne. E da, tu su i neke internetske stranice koje predstavljaju otpor Bergogliovoj agendi. Kaže Papa da zna te stranice i tko ih piše, ali (i to ponavlja čak tri puta!) da ih ne čita radi svog mentalnog zdravlja. Nekako mu je krhko mentalno zdravlje kad njega, Papu, uznemiruje šačica beznačajnih kritičara. Zar nije čuo poučnu priču o ribaru i njegovoj ženi i što je žena tražila da joj ribica ispuni prije nego je poželjela biti dragi Bog?
Veli Franjo da kad god može dijalogizira. Jedna riječ: dubije. Završit ću riječima kojima završava i ekskluzivni izvadak iz knjige Oče naš Pape Franje koji je bitno.net objavio na korist Crkvi, na korist vjernicima (nikako samo za korist Verbuma):
Stid je milost. Kod nas u Argentini osobu koja se ne zna ponašati i čini zlo naziva se “bestidnikom”.I kod nas u Hrvatskoj, Sveti Oče. I kod nas u Hrvatskoj.
slao sam andrijaniću više linkova na inozemne članke o strahotama pape franje, nikada mi ništa nije odgovorio, nikad ništa o tome nije objavio na svom portalu. kakvo je to novinarstvo koje prikazuje samo jednu stranu priče? zamislite portal koji bi objavljivao samo lijepe slike iz djetinjstva charlesa mansona ili njegove mudre i pametne izjave koje je poslije dao u zatvoru a "slučajno izostavio sve ostalo što je charles manson učinio? kakvo je to novinarstvo, kakav je to portal? pa to sa krščanstvom nema veze, to je novinarstvo mao ce tunga i pol pota. a o papinoj "dubokoj" teologiji ne treba trošit riječi! evo ovako nešto ukratko: Bog želi spasit pedofile koji siluju djecu zato što ti pedofili jednostavno imaju te neke porive ali su jednostavno preslabi da im se odupru...a Bog je došao radi slabih i želi da svi dođemo u Raj...pa prema tome tri točkice, Duh rominja i tako to...ajmo sad govor u jezicima i evo....zamalo pa spašeni...
OdgovoriIzbrišiTa je žena, kaže priča, doista postala papa. Osobno je ostala žena, a službeno bila papa? Evelyn Waugh je bio uvjeren da je Tito žena, debelih nogu.
OdgovoriIzbrišiInače, čuo sam u jednoj propovijedi da je mnogo zvanih, a malo izabranih po zasluzi. A u jednom drugom tumačenju evanđelja čuo sam nešto slično ovome:
"Mogao bi tkogod pomisliti da su, jer im je kralj rekao da to učine, onoga koji ne bijaše odjeven u svadbeno ruho bacili van, u tminu. Ali nije tako! Kralj i njega zove prijateljem!"
Tako i Judu.
M. P.
Može li me netko, lijepo, molim uputiti gdje na ovom blogu ima lijepih postova o papi Franji? Ukoliko nema nije li to isto? Iz najsvetijih usta izlaze ponekad i najokorjelije riječi i obrnuto. HKR je potpuno svjetovni radio koji je redovno puštao pjesmu Jalta, Jalta pa zar to i sl.emisije da plaćam. Bitno.net piše masu gluposti i naivne ljude, koji nisu u tsboreni u Božjoj milosti strovaljuje u maglu i mogućnost gubitka vječnosti. Nemojmo sad gledati financije jer sigurno nisu isti troškovi prevođenja i objavljivanja ma koliko god loše preveli tri posta dnevno ili jednog, zatim pogledajmo sadržaj bloga, održavanje košta isl. Istina je zlatna sredina. Sveci nisu išli ni lijevo ni desno, nisu se bavili problematikom pape i sl već su vršili svoje staleške dužnosti i tako stekli svetost. Petra
OdgovoriIzbrišiSto bismo lijepo mogli pisati o Papi Franji? Sto god mi padne na pamet izgleda okaljano njegovom agendom ili gotovo banalno. Imigranti, sliikanje s bolesnima i nemocnima, spontani razgovori,... Znam da on nije cudoviste, ali lijepe sitnice poput prijaznog pozdravljanja sobarice, cestitke upucene nekoj osobi ili sucuti izrazene ljudima koji su dozivjeli tragediju, sve to blijedi u usporedbi s enormnoscu njegovih odluka i plana za unistenje Crkve.
IzbrišiJedino sto se o Papi Franji mozemo odluciti je da li cemo pisati o njegovim odlukama i izjavama cesce ili rjedje.
Manje me smeta kad npr. IKA prenosi samo beznacajne vijesti iz Vatikana, a mislim da je vaznije reagirati kad se stvar pokusava uljepsati, spinati, izrezirati sto kod nas uglavnom radi bitno.net i donekle Glas Koncila.
http://blog.messainlatino.it/2018/02/tutti-si-inginocchiano-il-papa-no.html
IzbrišiToma, ipak neke sitnice previdiš:
Korizmene duhovne vježbe 2018.
Svi pali na koljena, papa Franjo uspravan.
ZT
ZT, i sta je tu novo?
IzbrišiVijest bi bila da je kleknuo pred Presvetim, a ne da stoji, to uvijek radi.
Ok, a otkud ste sigurni da strani blog nije prenio lažnjak fotografiju? Ili je papa u tom trenutku ne znamo zbog čega ustao i baš tad fotoaparat škljocnuo? Od kud ste sigurni da je to baš tako bilo?
IzbrišiIvan
Ivane, kao sto napisah, da je Papa kleknuo pred Presvetim, to bi bila novost i do sad bismo imali neku sliku tog cina, ne nuzno s ovogodisnje duhovne obnove, nego inace.
IzbrišiOcito je da Franjo ima fizickih problema s klecanjem, ali je interesantno da se ipak odluci pomuciti kleknuti samo kad to nije pred presvetim oltarskim sakramentom.
Niste mi odgovorili otkud ste sigurni da su Vam svi postovi baš točna informacija?Ja u to što Vi pišete ne moram vjerovati i mišljenja sam da Vam je draže i lakše prihvaćati pisati kontra pape već se upitati što ako je nešto od toga lažnjak, a kao što ste napisali mediji su puni toga. No ovo Vam baš čini mi se ne ide da bi i jedan post mogao biti lažnjak ili se varam? Za mene su ovo vremena masonerije kad se Crkvu preko tiska i medija želi samo tako uniśtiti i zar ne bi bilo logično postaviti si to pitanje? Francek ima minusa i krivih poteza, tko ih nema? Ali baš ne upitati se je li sve točno što ste objavili i je li koji lažnjak..
IzbrišiNe morate vi ni vjerovati, ni citati, ni komentirati. Mora se samo umrijeti.
IzbrišiKoja od mojih objava je netocna, sto bi vi rekli laznjak? Ako imate neke argumente, rado cu se korigirati. Ali obrazlozenja tipa "A sto ako sam zapravo leptir koji sanja da je covjek?", mi ne trebate pisati.
Zanima me još je li koji svećenik službeno ili kao pomoć iza bitno.net ili su to samo laici u pisanju, prevođenju ili sl.? Možda np.don Damir Stojić? Nisam upućena po tom pitanju, a vidjela sam da on odgovara na pitanja. Petra
OdgovoriIzbrišiSlobodno njima uputite takva pitanja.
IzbrišiKoliko vidim odgovore don Damira Stojica preuzimaju s druge stranice, a u urednistvu im je jedan svecenik isusovac i jos jedan isusovac koji jos nije zaredjen.
Samo riječ "heretik" ne bi bila dovoljna za opisati Bergoglia (koji je vremenom postao toliko očit da to vide i neokonzervativci), jer ima svakakvih heretika, od kojih neki svakako ne bi nikad izrekli strašne hule ni neke od ogromnih hereza protiv samih temelja Katoličke Vjere koje je on bez ustručavanja izustio. Ne, za takve kao što je on potrebne su dvije riječi: prljavi heretik.
OdgovoriIzbrišiNego, da ne bi stalno pisali negativno, evo i nekoliko pozitivnih stvari u vezi njegove tiranije:
- svima koji ljube istinu i koji su bili neodlučni oko pitanja i naravi koncilijarne krize dalo je najjasniju priliku da vide, prepoznaju i prihvate istinu.
- učinilo je stvari jasnijim za mnoge tradicionaliste da shvate kako javni heretik ne može biti papa (i kako ga prepoznati) jer je nemoguće da papa ili Crkva čini ono što Bergoglio čini, predstavljajući se kao vrhovni autoritet.
- pokazalo je da lažna Koncilijarna crkva dovršava drugu fazu svake heretične sekte: u prvoj napušta vjeru, u drugoj napušta moralni zakon, dok ne ostane ništa od zdrave nauke. Drugim riječima, Bergoglio je dovršio (i dovršava) što je počeo Koncil.
- siguran je znak da se tiranija modernistâ bliži kraju, jer što situacija više izgleda očajnom, znamo da je bliže sretna obnova, prema onom što je rekla Blažena Djevica u Quitu.
P.S. Bergoglio je nedavno rekao da će ove godine (nevaljano) kanonizirati Montinija i dodao je da su "Benedikt i on (Bergoglio) na listi čekanja (za kanonizaciju)", što se dobro slaže s naslovom ovog članka i pokazuje koja je farsa postala lažna sekta modernista.
Usporedba jedne teme s bitno.neta koji piše kako je nanesena šteta P&G Company. Na YouTubeu se nalazi govor Predsjednika P&G pod nazivom President of P&G on Phil donahue Show, u kojem on govori o svom ugovoru sa sotonom.
OdgovoriIzbrišiMozete staviti link na snimku tog showa?
IzbrišiA opsesija sa Bobom Dylanom?
IzbrišiTri faze poimanja krscanstva u lirici Boba Dylana
https://www.bitno.net/kultura/glazba/bob-dylan-krscanstvo/
Album koji vjerno dokumentira Dylanov obracenicki zar i sluzenje “Jaganjcu koji ga je spasio”
https://www.bitno.net/kultura/glazba/bob-dylan-krscanstvo/
I mnogi drugi.
Na sto stari Bob veli da nije impresioniran kako ga je (ne)bitno okarakterizirao:
https://www.youtube.com/watch?v=3qI-Koffmpk
Gdje Dylan u tom videu spominje djavla?
Izbriši-Jos uvijek ste tu. Radite pjesme i turneje (reporter)
Izbriši-Da radim ih, ali ne uzimam ih zdravo za gotovo (BD)
-Zasto to jos uvijek radite? (reporter)
-To je stvar sudbine.. Nagodio sam se davnih dana i ja se drzim svojeg djela. (BD)
-Sto je bila vasa nagodba? (reporter)
-Da dodjem tu gdje jesam (BD)
-Da li trebam pitati s kim ste se nagodili? (reporter)
-Ha ha ha.. Sa sefom.. Glavnim zapovjednikom… (BD)
-Ovoga svijeta? (reporter)
-Ovoga svijeta i onoga kojeg ne mozemo vidjeti (BD)
Zelite reci da se zavjetovao Kristu da dobije ovosvjetsku slavu?
A ako nije Njemu, moze biti jos samo jedan “sef” koji je na ovom svijetu i na iducem.
“Znamo: od Boga smo, a sav je svijet pod Zlim.” 1. Iv 5,19
Mislim da se moze jednako vjerojatno shvatiti i da govori o Bogu.
IzbrišiTeško da govori o Bogu. A ako i govori onda ne zna što govori tj. ne poznaje Boga, jer Bog kaže:
Izbriši"Preljubnici! Ne znate li da je prijateljstvo sa svijetom neprijateljstvo prema Bogu? Tko god dakle hoće da bude prijatelj svijeta, promeće se u neprijatelja Božjega." (Jak. 4,4)
Toma, ovo o P&G mi je proslijeđena poruka od osobe u koju imam povjerenja. Tu osobu trenutno ne mogu dobiti, nije u mogućnosti se javiti. Možda je to jednako dokazati kao što je balerina bila u Puli za vrijeme Mise plesala kod Oltara? Najčešće je to dvosjekli mač. Znamo da je nešto istina, a ne može se dokazati jer nema dokaza. Kako dokazati ovoza Pulu, a iIstina je? Najčešće su dokazi kad ih trebamo skriveni ili postoje dokazi, np.prijateljica snimljena da je bila u jednim štrajku, a samo kao prolaznik prošla tamo.. I sad vjeruj...
OdgovoriIzbrišiZa razliku od neke toboznje balerine na misi u Puli, ovo s P&G-om je odavno raskrinkano. Nitko se nije pojavio s dokazima, nego se prica sirila kao (ne posebno uvjerljiva) urbana legenda. Mislim da clanak o tome na bitno.netu dobro sazima citavu pricu i u nedostatku konkretnih dokaza, puno uvjerljivije mi je objasnjenje da je takvu pricu prosirio konkurent firme, a prihvatili ljudi zeljni senzacionalizma.
IzbrišiToma, nađite Misu sa susreta mladih u Puli, pregledajte ju i uvjeriti se sami, a ne pisati ,tobožnja". Bilo je na televiziji. Znači negdje mora biti izvor.
IzbrišiMisa u Puli nema nikakve veze s ovim sto ste utvrdili za P&G.
IzbrišiUostalom, zasto bih ja morao traziti dokaze za to sto vi tvrdite?
Koliko god težak i nepodnošljiv bio ovaj pontifikat, ja sam osobno strahote proživljavao i za vrijeme Woytilina pontifikata.
OdgovoriIzbrišiNo tada su svi pljeskali i, barem u nas, masakrirali one koji ne padaju u trans i ne viču 'divno, sveto, neponovljivo'.
Ovaj najnoviji post o bljezgarijama iz Glasa Koncila u šezdesetima i sedamdesetima pokazuju što se sve radilo u to vrijeme. To ne smijemo zaboraviti.
Zamislite cijeli period ukidanja stare Mise i uvođenja nove za vrijeme papinstva Pavla VI.?!
Potom uvođenje Pričesti na ruke.
Uništenje bogoslovija i zbrku u teologiju.
Zanemarivanje svete Ispovijedi po cijeloj Europi i svijetu.
Širenje karizmatske sve-hereze.
Bolesna i nekontrolirana aparicionistička divljanja.
Naviještanje hereza. Progon i ponižavanje svećenika vjernih starome obredu. Karantena za iznimno stare svećenike koji celebriraju pravu katoličku Misu.
Divljanje filokomunističke i izdajničke Ostpolitik.
O padu morala da i ne govorim.
Osamdesete:
Zamislite Asiz I?!
Zamislite ekskomunikaciju Lefebvrea?!
Zamislite one međureligijske seanse i sudjelovanje u obredima za koje mjesna biskupska konferencija dotad prijeti izopćenjem?!
Nažalost, papa Franjo kao bogoslov i mladi svećenik formirao se baš u to vrijeme.
Nerijetko smo ishitreni i krivo sudimo. Recimo o necrkvenim ljudima: nekad je čovjek koji je imoralan naoko puno prihvatljiviji od amoralnoga. Još mu se divimo?!
No ovaj prvi puno je opasniji, podmukliji i razorniji.
Isto tako: otvoreni modernist i liberal je strahota, no još blaženi papa Pijo IX. kaže da se više boji onih prikrivenih i umjerenih jer oni su puno opasniji.
Možda postoje stvari koje je ne znam o ovome pontifikatu i koje će se saznati kasnije te ćemo reći da su stvari bile puno gore nego što smo i mogli zamisliti (ili nisu?!).
Dotad valja ostati trezven i promatrati sve pape nakon Pija XII. slabim papama. Na našu veliku žalost, nisu učinili dovoljno kako bi se suprotstavili modernizmu, sintezi svih hereza.
Ne postoji osuda Bergoglia, uz proglašenje blaženima i svetima ostalih.
Kikii
Ćini se da smo se očito krivo sporazumjeli. Tematski nemaju veze, a ja pišem o dokazivanju stvari. Danas mnoge stvari za koje smatrate da su točne i da imate dokaz mogu biti samo prividno takve tj.lažirane, fotografije. tekstovi, razne snimke.... A za ono što je istina dokazi se mogu sakriti. Tako da je do prave istine danas teže valjda nego ikada. Vi za balerinu kažete tobožnja što odaje da sumnjate u to, a bilo je na tv kao i svaki drugi susret mladih. Na Vama je izbor hoćete li ostati u tom uvjerenju ili tražiti istinu, a Istina je da je bila.
OdgovoriIzbrišiMene za balerinu nije previse briga, ako cete staviti snimku, dobro, komentirat cu, ali ne mislim ici istrazivati gdje bi se mogle naci fotografije ili snimke tog dogadjaja, mislim da je to na onome tko nam o tome prica. Moze biti da je bilo tako, a i ne mora.
IzbrišiS druge strane, ova prica o P&G je drugacija. Izuzetno smrdi na laznu vijest kakvih je danas internet pun. S obzirom da postoje objasnjenja poput onog na bitno.netu, a istodobno nitko tu famoznu snimku nije objavio (i samo njezino postojanje nema nikakve logike, zasto bi direktor firme na televiziji govorio o paktu sa sotonom kad mu to moze donijeti samo propast firme?), ja cu ostati skeptican na te tvrdnje.
Ne zelim da se kod mene na blogu sire kojekakve neprovjerene price jer takve neuvjerljive price bacaju sumnju na one cinjenice koje su nam poznate sa sigurnoscu, primjerice sto je Papa javno izrekao.
Link u vezi Pule i susreta mladih https://hrcak.srce.hr/index.php?show=clanak&id_clanak_jezik=168257
OdgovoriIzbrišislužbeno izvješće. Treba li što nadodati uz ovakvo izvješće? - baptisti, ekumenizam, cd u prinosu darova, priča o ekologiji i umjetnosti...... priča o tradiciji (samo kojoj?)......
Je li to dovoljno da bi se pokazalo kako (ne)postojanje dokaza o balerini (kojom su moje oči ostale šokirane stoga je sve drugo bilo zaboravljeno) ne može promijeniti ove gore iznesene činjenice? Uh, kad bi barem za sve u politici, pravosuđu i drugim strukturama imali dokaze zlo bi sam tak strepilo i ubrzo bi ova zemlja postala raj.
Zapisi P&G https://groups.google.com/forum/#!topic/rec.arts.tv/47VUCYJE5YA i https://groups.google.com/forum/#!topic/rec.arts.tv/47VUCYJE5YA i oni koji govore o širenju glasina nisu katolici http://www.christianfaith.com/lookout/proctor-and-gamble-again (Boljim gledanjem svega ovoga osobno dolazim do zaključka kako se ne može ničemu vjerovati jer i zapisi i slike i članci mogu biti lažirani. Moguće su glasine, a moguće i da nisu, svako sam za sebe neka odluči. Jedna je Istina, ona Božja, a ovo ljudsko je tako smrtno, prolazno i sve može biti lažirano. Iznenadilo me to da i zapisi mogu biti falscifikat. Često puta to što nema dokaza ili ne djeluje uvjerljivo ne znači da nije istina kao i ono što nam se čini uvjerljivim np.slika ne mora biti istina. Tko razumije, razumije.)
Onaj bezimeni od gore (Karmela):)
Kao sto rekoh oko balerine, moze biti da je plesala na misi, moze biti da nije.
IzbrišiSto se tice P&G, ako je jedini dokaz zapis anonimca koji kaze "The thought of this show has entered my mind throughout the years and finally yesterday I thought I would look it up on line."...
onda sorry, ali nije uopce uvjerljivo. Pa dajte procitajte sto je navodno taj predsjednik firme rekao. Bajke su prema ovome radovi u casopisima Science i Nature.