tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post8363030671225217791..comments2024-03-23T10:39:11.706+01:00Comments on Toma Blizanac (i brat Marko): Međutim nije vaš ni moj posao odlučivati da on više nije papaToma Blizanachttp://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-76847538115460163472019-12-18T22:44:53.419+01:002019-12-18T22:44:53.419+01:00Mateo
Koliko je meni poznato kazne u Crkvi su takv...Mateo<br />Koliko je meni poznato kazne u Crkvi su takve da prekršitelju posviješćuju težinu njegova prekršaja i stanje u kojemu se nalazi ukoliko ustraje u nepokornosti. Zato nisu posljednja stanica u konačnom smislu. Krivac se može popraviti i čim prije potražiti put spasenja koji mu Crkva nikada ne preszaje nuditi, a ne ustrajavanja u zlu. Stoga jako začuđuje ta potreba "blagoslovljenih" i svetih da proklinju i izopćavaju. Mislim da Crkva odavno napušta ovu praksu. Nema u njoj savršenih i svetih, samo onih koji se trude uszrajavati na putu spasenja koji nam je otvorio Krist (nije li On sam bio izopćen i anatemiziran od vrsnih teologa i poznavatelja Pisma?). Stoga vam je teologija spasenja prilično jednostrana i diskutabilna, ne temelji se na iskustvu i stoga je manjkava. Nikako da nam sjedne kako osuđujemo grijeh, a ne grešnika. Sam Bog tvorac je našega spasenja a ne rubrike i deklaracije. Nikada nisam čuo da se netko obratio jer je čitao anateme Sabora ili izjave Učiteljstva kroz dvijetisućljetnu povijest. Možda i jest, no taj sigurno pripada svijetu poniznog i poštenog istraživača bogoslovlja oslonjenog na Krista i njegovo dijelo spasenja ŁAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-36843906330943895342019-12-18T15:12:37.156+01:002019-12-18T15:12:37.156+01:00On je završio u Bugarskoj pravoslavnoj crkvi. Hihi...On je završio u Bugarskoj pravoslavnoj crkvi. Hihi<br /><br />MiroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-10473444727370540862019-12-15T07:19:29.455+01:002019-12-15T07:19:29.455+01:00Ne znam o kojem je citatu riječ. Niti sam se osjet...Ne znam o kojem je citatu riječ. Niti sam se osjetio prozvanim da bih nešto morao odgovarati. Uglavnom nisam na računalu pa je malo teže prebirati po postovima i komentarima. Naravno da vjerujem u katolički nauk o Papi i Crkvi i za to mi ne trebaju citati. Postoji i mjesto i vrijeme kada ovo javno i svečano ispovijedamo. No, moram dodati kako ne vjerujem na vaš način i kroz prizmu vaših mišljenja, interpretacija, stavova i stajalista ŁAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-28808492806360392102019-12-14T16:49:32.823+01:002019-12-14T16:49:32.823+01:00Je li se to obraćate meni ili Mihovilu?
Ja nemam n...Je li se to obraćate meni ili Mihovilu?<br />Ja nemam nijednu herezu za opozvati i odbacujem sve hereze, zajedno s njihovim tvorcima i promicateljima, uključujući Bergoglia.<br /><br />S druge strane, vi još niste odgovorili na direktno pitanje vjerujete li u katoličku nauku o papinstvu i Crkvi citiranu u komentaru od 22. 11.Mateonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-30262556244274322242019-12-07T12:19:48.532+01:002019-12-07T12:19:48.532+01:00Svim hereticima, anathema nije posljednja stanica....Svim hereticima, anathema nije posljednja stanica. Možete odbaciti i opozvati svoje hereze i bez straha se vratiti u krilo Svete Majke Crkve. Naš je Bog vjeran, pravedan i milosrdan i onda kada mi to nismo i veći je od naših srdaca. Milost iskazuje tisućama koji ga ljube. Strašno je otpasti, veličanstveno je biti ponovno pricjepljen, strašno je krivo znati i vjerovati ali je veličanstveno biti iznova prosvijetljen i na ramenima Dobrog Pastira u sveti ovčinjak uveden ŁAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-6137499034098011582019-12-07T02:13:12.397+01:002019-12-07T02:13:12.397+01:00Svim hereticima anatema!
Za one koji ne prate kom...<b>Svim hereticima anatema!<br /><br />Za one koji ne prate komentare, Mihovil je notorni modernist koji na ovom blogu promovira drugovatikanske zablude i hereze i koji je više puta s prezirom pisao o Prvom vatikanskom koncilu te papi sv. Piju X. i njegovoj enciklici "Pascendi" kojom je osudio modernizam.</b>Mateonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-48662051826009446222019-11-28T23:23:05.403+01:002019-11-28T23:23:05.403+01:00Gospodine Ł, nije mi jasno kako zamišljate da bi t...Gospodine Ł, nije mi jasno kako zamišljate da bi trebalo izliječiti sadašnje bolesno stanje u Crkvi. Puno ste predmeta dotaknuli pa ne znam odakle da počmem a da bude kao nastavak, pa ću sam pokušati kao ispočetka.<br /><br />Zabiti glavu u pijesak tješeći se da je sve u redu a ako nije da će se to ipak nekako riješiti, bila bi izlika da skrstimo ruke i ne radimo ništa; <br />cijeli svijet zna da su Bergoglio njegovi nedavni prethodnici pape, ali ima pojedinih mudraca (da ne upotrijebim prikladniju riječ) tu i tamo koji su utuvili u glavu da "nisu" (pape), bilo zbog toga što su heretici "od rođenja" pa ne mogu biti pape, bilo da su se poheretičili kasnije i samim tim "isključili" iz papstva - ali im to nitko ne vjeruje (naravno, jer je razum većine normalna stvar); <br />drugi se pak hvataju za mišljenja "teologa" ili čak "većine" teologa - neka vrsta nepisanih kanona u nedostatku stvarnih - prema kojemu heretički pape "nisu" ili "ne mogu biti" pape, ili se mogu tako proglasiti od probranih kardinala...itd<br /><br />Ne vjerujem da išta od ovoga ima šanse da riješi sadašnje stanje, jer nije razborito. Ultramontanizam i papalizam Prvog Vatikanskog sabora još je uvijek živ. U ono doba bio je potreban ali se tijekom vremena ukorijenio. V1 je prekinuo rad zbog rata, ostavivši nauk o biskupima za bolja vremena. Kao da se Duh Sveti bojao da bi u papalističkom mentalitetu toga razdoblja Crkve biskupi izvukli tanji kraj, pretvorivši se u slijepo-pokorne izvršitelje ne samo papinih naloga i željica nego i njegovih pomagaća u kuriji i nuncijaturama. To se u stvari i dogodilo, ali - hvala Duhu Svetome - nije ušlo u dekrete toga sabora.<br /><br />Vatikan 2 je potvrdio definicije V2 a zatim obradio nauk o biskupima, i k tome dodao cijeli dekret o biskupima. O tome uskoro kratki izvadci. Mihovilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-44890223022440174112019-11-26T20:20:12.135+01:002019-11-26T20:20:12.135+01:00Ad Mihovil 25.studenoga/Mateo 15.studenoga. Dopuna...Ad Mihovil 25.studenoga/Mateo 15.studenoga. Dopuna.<br /><br />O manjkavosti Prvog Vatikana. Dodaj prvome odjeljku: "Također ako papa pogriješi u stvarima vjere i morala koje ne predlaže Ex Cathedra."<br /><br />Dodaj posljednjem odjeljku. "Ove riječi ukazuju na to da biskupi, kao nasljednici apostola, ne trebaju papino dopuštenje da propovijedaju evanđelje, i da se u pitanjima svoje službe smiju ograditi od pape u onim stvarima u kojima ovaj radi i naučava protivno Vjeri." <br /><br />Nedavno smo imali sveti primjer hrvatskog biskupa, koji je to učinio nakon objavljivanja "pobudnice" Amoris Laetitia.<br /><br />A ranije smo imali i primjer Nadbiskupa Lefebvrea, koji iako je u nekim stvarima V2 doktrine bio u zabludi, u stvari očuvanja Tridentske Mise bio je potpuno u pravu kad je išao tako daleko da pri kraju života doživi izopćenje.<br /><br /> <br />Mihovilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-85864656414848426902019-11-26T01:50:01.143+01:002019-11-26T01:50:01.143+01:00Poštovani Mihovile Hoće li ovaj pontifikat trajati...Poštovani Mihovile Hoće li ovaj pontifikat trajati dugo ili kratko, ne znamo. 2013. je daleko iza nas, a "emeritus" je (pod navodnicima jer je čudno), vjerujem, osobitom milošću, ne bez Božjeg predznanja i nedokučivog nauma, još uvijek s nama. <br />Gledajući iz sadašnje situacije mogao je nastaviti upravljati Petrovom lađom bez ikakvih poteškoća. Gdje stoji pisano da mora ići ovamo ili onamo, izuzev Evanđelja "opasivat će te i voditi". No, bolest je bolest i ne treba komplicirati. Mislim, ako si zdrave pameti vodi pa dok ide, ide. Ima mlađih, šalji ih i slične radnje. No, očito je Benedikt prosudio da ne može tako voditi i to je u redu. Tako da ne bih spekulirao o duljini pontifikata ili predviđao događaje vezane uz ovaj pontifikat. Naravno, smiješno bi bilo u neku ruku da Benedikt nadživi Franju i neki drugi scenariji. No, sve mi se nekako čini da smo u srcu fatimskih proročanstava i razotkrivanja značenja "čovjeka u bijelom". No ne bih se upuštao u tumačenja. Mislim da će se stvari otkrivati postupno slijedom događaja. Ne bih se složio s vama kako svi u Papi vide božanstvo. Naravno, može ih ponijeti upravo takvo idolopoklonstveno štovanje bez imalo realne samokritike u takvu promatranju ili pak štovanju. To bi doista bilo krivo i jest krivo. No krivo je i ne razlikovati osobu i službu. <br />Ono što razboriti, neću o razlikama u razboritosti (tijela ili duha), vide i, rekao bih, dobro prosuđuju jest vlast koju Papa ima po svojoj službi. <br />Iz perspektive bilo kojeg purpurnika, veliki je rizik suprotstaviti se s te osnove, iz tog položaja, jer moraju birati, praviti teške izbore i hrabre istupe, prema onomu koji ih može smjenjivati ili jednostavno "prekomandirati". Takvih primjera ima ili barem na to neki napisi po portalima i blogovima upućuju. U takvom postupanju ne postoje zakoni, upute i pravilnici. To je stvarno duboko vjersko i moralno pitanje. "Ideš tamo", nema "hoću-neću" uzevši najstrože i najuže. Zakon donekle i u najsitnije detalje uređuje postupke za biskupe, imenovanja, župne upravitelje itd.. njihovo uklanjanje i svašta još. <br />Drukčije je kad određuje Papa. No, Papa je Papa. Nema baš previše prostora za eskiviranje. U najstrožem smislu, nema ga uopće.<br />U ovakvoj situaciji, sadašnjoj, baš poučeni Lefebvreovim iskustvom, ne vjerujem da bi ih i tisuće sličnih njemu pomoglo. Dug je put dolaska k sebi i "povratka na izvore".<br />Teško je, čini se gotovo nemoguće, izići iz "zone komfora" i iziskuje osobitu ljubav prema Bogu i Crkvi, onomu što je doista Božje, ljubav prema povjerenim dušama, njihovom stvarnom stanju i sudbini, duhovnost, teološku dubinu, pravi osjećaj svetoga i Crkve, beskompromisnost i neizrecivu oštroumnost, dovitljivost, hrabrost i doista ludu vjeru. <br />Ovo se od Pape sigurno u prvom redu očekuje. No, previše je njegov način, način političara s nepotrebnim i kontraproduktivnim ustupcima, kompromisima, skandalima gdje uopće nisu potrebni. Možemo to pravdati mentalitetom, temperamentom i tko zna čime jer je čovjek.<br />Ako već idemo svaljivati odgovornost na Svetog Oca trebalo bi razmisliti i o onima koji ga okružuju ili pak kojima se sam okružio. Kakvi su savjetnici? Je li doista protokol takav da Papa ima jasan uvid o svemu. Iskreno, sumnjam. Drugo se valja iza brda i teško je ne uočiti perfidnu igru zakulisnih igrača. Bio bih vrlo subjektivan sa svojim nagađanjima u tom smjeru. Mislim, od kardinala i biskupa koji su primili "milosni dar istine", svećenika, đakona, učenijih i duhovnijih laika, se ovo prethodno rečeno, o "zoni komfora" i tako dalje, očekuje, što bismo rekli "po defaultu". No, čini mi se kako je zapravo častohleplje ili vlastohleplje (ako postoji ova riječ) stvar koju mnogi ne uspijevaju nadvladati u početku, u formaciji, uđu u neki modus karijerizma, zaborave bitno i u konačnici ispadaju smiješni. Naravno, ne sebi, nego onima koji nisu slijepi i koji zdravo rasuđuju između "trišlje" i "jasike". Takvih možda nema mnogo ali duboko vjerujem da ih ima ŁAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-40426366821135868972019-11-26T00:59:02.050+01:002019-11-26T00:59:02.050+01:00Mateov P.S. je šlampava analogija: ali ništa neobi...Mateov P.S. je šlampava analogija: ali ništa neobično za njegov način mišljenja (zapravo bezvenog). Mundaborov svjedok ubojstva je vidio ubojstvo a Mateov "onaj tko odbacuje hereziarha" nije ustanovio da se radi o hereziarhu nego mu je prilijepio tu etiketu. Svjedoku ubojstva treba zahvaliti, a etiketera osuditi za klevetu.Mihovilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-67591531221555628412019-11-25T18:51:23.929+01:002019-11-25T18:51:23.929+01:00Gospodine Ł, ovaj Pontifikat ne će dugo, ali prob...Gospodine Ł, ovaj Pontifikat ne će dugo, ali problem su od njega imenovani kardinali koji će mu izabrati dvojnika, i dok se biskupi, jedan po jedan, osvijeste - trajati će. U episkopatu je još uvijek živ paževski mentalitet Prvog Vatikana, umjesto da bude apostolski Jeruzalemskog sabora. Svi još uvijek u Papi vide božanstvo. Nikako da se pojavi novi Lefebvre, a petnaestak takvih bi bilo dovoljno da Bergogliju stanu na rep. Ali kako sada stvari stoje većina se olako prepušta Bergogliju da ih žedne preveze preko potoka zdrave svježe vode.<br /><br /> Mihovilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-19159002792456932882019-11-25T16:24:48.525+01:002019-11-25T16:24:48.525+01:00Ad Mateo 15.studenoga.
Manjkavost citirane dogme ...Ad Mateo 15.studenoga.<br /><br />Manjkavost citirane dogme nije u tome što pozitivno tvrdi nego u tome što ostavlja neriješenim pitanje što nam je raditi, ako papa pogriješi "u stvarima ...koje spadaju na stegu i upravu Crkve raširene po čitavom svijetu", t.j. koje nisu obuhvaćene dogmom o nepogrješivosti ?<br /> <br />Ultramontanisti, koji su vjerojatno imali najjači input pri sastavljanju ovoga dokumenta, mora da su gledali u papu kao na božanstvo, pa im je ovakvo pitanje valjda bilo sablazan.<br /><br />Prijeko je bilo potrebno upotpuniti ovaj nauk s Drugim Vatikanom, jer je rad Prvoga bio obustavljen ratom.<br /><br />Ovo su riječi upućene svim apostolima, bez ikakva naglaska na Petra.<br /><br />"Tko vas sluša mene sluša". "Propovijedajte evanđelje svakome stvoru i učinite mojim učenicima sve narode..."<br /><br /><br /> <br /> Mihovilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-27770200771092214342019-11-23T23:30:03.336+01:002019-11-23T23:30:03.336+01:00"Međutim jest naš posao vikati s krovova da j..."Međutim jest naš posao vikati s krovova da je taj čovjek očito otpao od vjere te da ga mora proglasiti takvim – sa svim posljedicama – bitno sudište. Koje, naravno, nije nitko od nas, ali se općenito misli da je to ili krnj koncil sazvan od dobrih biskupa dovoljno brojnih da bude po kakvoći vjerodostojno katolički ili pak proglas od strane manjeg, ali, opet, vjerodostojnog broja dobrih kardinala, sposobnih da budu uvjerljiv glas pravovjerja."<br />Ovo je Mundaborov citat, dakle citat FSSPX-ovog blogera (kao što ste Vi i Toma Blizanac, a biti za FSSPX je više nego dobro u ovom dobu barem po meni, jer FSSPX je ipak najbliži sedevakantnoj poziciji i ne naučava hereze i zablude osim te zablude da je Bergoglio-papa, i jedino tu i je problem) koji OTVORENO i bez zadrške kaže da je Bergoglio( i još ga naziva taj čovjek, očigledno da naglasi njegovu zabludu) otpao od katoličke vjere, dakle heretik je. Zar nije licemjerno govoriti sedevakantistima koji imaju skoro pa isti stav o svim vjerskim i moralnim pitanjima kao i FSSPX, osim pitanja papinstva da su neprijatelji Crkve Kristove, a istovremeno braniti onoga koji je očigledni heretik, dakle stvarni neprijatelj katolika i kršćana i nazivati ga papom?<br />Razmislite, zbilja. Grešni carinikhttps://www.blogger.com/profile/02367474380852715699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-70324525644569874122019-11-23T23:18:03.595+01:002019-11-23T23:18:03.595+01:00Grešni cariniče
Ne znam zašto bi se time opterećiv...Grešni cariniče<br />Ne znam zašto bi se time opterećivali. Možete li s potpunom sigurnošću reći da poznajete Montinija u potpunosti? Ne možete. Roncalija? Ne možete. Mislim da oni koji su radili u pripremama dokumenata raspolažu dubljim uvidima, jasnijim pokazateljima nečije svetosti a ne samo fragmentima upitne vjerodostojnosti. Kandidata ima, Bogu hvala, mnogo. Proglasiti će ih neki drugi budući, ukoliko se ne dogodi Paruzija. Ima tu svega, politike, kalkuliranja, neznanja, svakakvih ljudskih peripetija i zavrzlama. No, kada se razvedri, jasnije vidi iz pravoga kuta biti će kako Bog hoće i nikako drukčije ma koliko god se mi upinjali, tvrdoglavili, opirali. ŁAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-51086521834386240422019-11-23T18:57:07.167+01:002019-11-23T18:57:07.167+01:00Mateo, što nije iznenađenje, cjepidlači. Mundabor ...Mateo, što nije iznenađenje, cjepidlači. Mundabor ispravno tvrdi da treba razlikovati između počinitelja i nečije tvrdnje da je ta osoba počinitelj. A tvrdnju treba dokazati a ne samo tvrditi, a ako nema dokaza tvrditelj je klevetnik.<br /><br />Nitko još nije dokazao da je Bergoglio heretik u smislu u kojem Kanonski Zakonik govori o heretiku odnosno herezi (ostavljam po strani druge njegove prijestupe, koji, iako teški, nisu hereze). <br /><br />Mateo i njegov Ortak su najobični klevetnici koji samo pričaju o "dokazima" a ne navode niti jedan. Osim toga, kao okorjeli Sedevakantisti i neprijatelji Crkve Katoličke nemaju bitne kvalifikacije da bi se miješali u stvari Crkve Kristove, iz koje su se sami isključili.<br /><br /> Mihovilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-86112351556047328732019-11-22T11:25:55.548+01:002019-11-22T11:25:55.548+01:00Jedino na što se možete pozvati je (naizgledni) ma...Jedino na što se možete pozvati je (naizgledni) materijalni kontinuitet, tj. da su koncilijarni pretendenti (naizgled) bili izabrani od zakonitih izbornika (to je ono što im je omogućilo da zavaraju toliko ljudi). Ali što vrijedi materija bez forme - brašno i voda sami po sebi nisu kruh.<br /><br />Kad se pogleda forma, što imate? "Pape" koji vršeći službu riječima i djelima ispovijedaju hereze, "crkvu" koja u svemu slijedi te hereze. Dakle, <b>"učiteljstvo" od kojega katolici pod prijetnjom smrtnog grijeha i izopćenja <i>ne smiju</i> učiti</b>. I vi mislite da je to Kat. Crkva, samo zato što se Bergoglio oblači u bijelo, sjedi u Vatikanu i pred svijetom izgleda "respektabilno"? Kakav bi to bio Petrov nasljednik na kojega se pozivate - notorni heretik, otpadnik i hulitelj, "papa od kartona" (kako to neki kažu) jer se od njega ne smije učiti niti ga slušati, nego služi samo za ukras. Je li to papinstvo kakvo je ustanovio Krist kad je sv. Petru rekao: "Pasi ovce moje" i "Ti si Stijena na kojoj ću izgraditi Moju Crkvu...?<br /><br />Je li vam poznato da se u svim vremenima Kristovu Crkvu može prepoznati po Njezinim oznakama: <b><i>Jedna, Sveta, Katolička i Apostolska</i></b>. Koncilijarna crkva nema <b>niti jednu od tih oznaka</b>. Niti je ujedinjena, jer njezini članovi ispovijedaju više manje tko što hoće (dok god prihvaća II. vat. kvazikoncil), niti je sveta, jer njezine službene nauke sadrže herezu protiv božanske vjere, a katolička i apostolska je opet samo po materijalnoj rasprotranjenosti i materijalnom slijedu biskupa, ali ne po katolicitetu i apostolicitetu onog što ispovijeda (i istočni raskolnici imaju materijalni slijed biskupa od apostolâ, ali što im to vrijedi kad nemaju formalni, pa tako nisu nasljednici Apostolâ). Kad bi to bila Katolička Crkva, onda bi se poradi tih hereza jedino moglo zaključiti da su vrata paklena (Crkva tumači da taj izraz označava heretike) nadvladala nad njom i da je ona zakazala u svojoj misiji, te da su nepogrješive nauke o nepropadljivosti Crkve, o Njezinoj savršenoj čistoći, o nepogrješivosti Njezine univerzalne discipline, o nemogućnosti da Rimska Stolica zakaže u vjeri itd. lažne, tj. da su Kristova obećanja o pomoći Duha Svetoga lažna.<br /><br />Dakle, pravo pitanje je vjerujete li vi u papinstvo i Crkvu kako ih naučavaju predkoncilsko Učiteljstvo i teolozi i Krist Utemeljitelj, ili vjerujete u to krnje papinstvo od kartona i crkvu koja nije Prečista Zaručnica Jaganjčeva nego Babilonska bludnica koja desetljećima vrši duhovni preljub s lažnim religijama?<br /><br /><i>"Tijekom stoljećâ otajstvena Zaručnica Kristova nikada nije bila iskvarena, a niti u budućnosti može ikada biti iskvarena, kao što svjedoči sv. Ciprijan: 'Kristova Zaručnica ne može se iznevjeriti svojemu Zaručniku: ona je nepokvarljiva i čedna. Njoj je poznata samo jedna postojbina, ona čuva svetost bračne ložnice u čistoći i čednosti'."</i><br />(papa Pio XI., <i>Mortalium animos</i>)<br /><br /><i>"Crkva je stup i temelj istine - svu tu istinu uči Duh Sveti. Može li Crkva biti sposobna zapovjediti, popustiti im, ili dopustiti one stvari koje ciljaju k uništenju duša i sramoti i šteti sakramentu kojeg je ustanovio Krist?"</i><br />(papa Grgur XVI., <i>Quo graviora</i>)<br /><br /><i>"Jer u Apostolskoj Stolici katolička vjera je uvijek bila očuvana neokaljanom, i sveta nauka držana u časti... tamo gdje vjera ne može zakazati... ova Stolica sv. Petra uvijek ostaje neokaljana bilo kojom zabludom, u skladu s božanskim obećanjem našega Gospodina i Spasitelja prvaku njegovih apostola... taj posebni dar da u istini i vjeri nikada ne zataji, dan je od Boga Petru i njegovim nasljednicima na toj Stolici"</i><br />(Prvi vatikanski koncil, <i>Pastor Aeternus</i>, pogl. IV)<br /><br />P.S. Raspravljati o tom je li onaj tko odbacuje herezijarha anatematiziran, umjesto da anatematizirate herezijarha, isto je kao da raspravljate treba li onog svjedoka ubojstva iz Mundaborovog primjera osuditi na doživotnu robiju jer je vidio ubojstvo i pokazao prstom i rekao: "Eno ubojice".Mateonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-75330062049412119132019-11-16T13:30:51.286+01:002019-11-16T13:30:51.286+01:00Sve potpisujem. Bravo! Drago mi je da se katolici ...Sve potpisujem. Bravo! Drago mi je da se katolici počinju buditi i razobličavati Bergoglija i njegove "vrle" prethodnike.Grešni carinikhttps://www.blogger.com/profile/02367474380852715699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-52661551542613046442019-11-15T17:24:06.254+01:002019-11-15T17:24:06.254+01:00Mateo
I tako ste, iz mojega kuta gledano, buduć da...Mateo<br />I tako ste, iz mojega kuta gledano, buduć da ste ostali "smrznuti" u pretkoncilskom vremenu, zapravo negdje nigdje u pogledu papinstva i Petrove službe, jer Zakonik iz 1917. je izvan snage, spomenuti kanoni egzistiraju i oni su na snazi i bit će uvijek, no u međuvremenu su izabrani i "urbi et orbi" općeprihvaćeni drugi pape, uključujući Benedikta i Franju. Sumnjam da ste anatemizirani jer bi se mogli izvući na neznanje ili neku drugu subjektivnu ili objektivnu olakotnu okolnost: u smislu, loši primjeri, nedostatna pouka, pomanjkanje vjere ili poteškoće s nadvladavanjem prigovora uz nju vezanih i štošta drugo. Upravo spomenuti kanoni pretpostavljaju živućeg Petrova nasljednika i eventualne koncilijariste. Tako da sr pitam ima li uopće smisla da se vi s tim opzetećujete, osim da ostanete u "slijepom crijevu" sedevakantizma ŁAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-43662604349701711462019-11-15T13:33:29.759+01:002019-11-15T13:33:29.759+01:00Prvi vatikanski koncil, Pastor Aeternus:
"I b...Prvi vatikanski koncil, <i>Pastor Aeternus</i>:<br /><i>"I budući da je po božanskom pravu apostolskog prvenstva Rimski Prvosvećenik na čelu čitave Crkve, naučavamo i izjavljujemo, da je on vrhovni sudac vjernika, te da se u svim sporovima koji spadaju na crkvenu provjeru može uteći njegovom sudu: <b>presudu pak Apostolske stolice, od čijeg autoriteta nema većeg, ne može nitko poništiti, niti itko smije suditi o njezinoj presudi</b>. Zbog toga, skreću s pravog puta istine oni koji tvrde da je dozvoljeno od suda Rimskog Prvosvećenika prizvati na opći sabor kao na autoritet viši od Rimskog Prvosvećenika.</i><br />[Kanon] <i>Zbog toga, tko kaže da Rimski Prvosvećenik ima samo službu nadgledanja ili upravljanja, a ne <b>punu i vrhovnu vlast nadležnosti nad čitavom Crkvom</b>, (i to) ne samo u stvarima koje spadaju na vjeru i ćudoređe, nego i u onima koje spadaju na stegu i upravu Crkve raširene po čitavom svijetu; ili da on ima samo veći dio, a ne <b>svu puninu te vrhovne vlasti</b>; ili da ta njegova vlast nije <b>redovita i neposredna, bilo nad svim i pojedinim crkvama, bilo nad svim i pojedinim pastirima i vjernicima</b>, neka bude anatema."</i>Mateonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-5511929233062233362019-11-15T13:32:12.996+01:002019-11-15T13:32:12.996+01:00Mundabor (autor članka) miješa prepoznavanje činje...Mundabor (autor članka) miješa prepoznavanje činjenica s kažnjavanjem ili osuđivanjem.<br /><br />Nepogrješiva katolička nauka (od koje je suprotno hereza), a ujedno i kanon 1556 Kodeksa kanonskog prava iz 1917., glasi:<br /><i>Prima sedes a nemine judicatur</i> - "Prvosvećeniku nema nitko prava suditi."<br /><br />Dakle, za razliku od Mundaborovih primjera:<br />- Papu nijedan čovjek niti skupina ljudi ne može osuditi niti kazniti<br />- Papu nijedan čovjek niti skupina ljudi ne može "opozvati"<br /><br />Mundabor koristi pogrešni termin da netko "odlučuje" da Bergoglio "više nije papa".<br />Prvo, njegove hereze su javno poznate i prije izbora (a javni heretik po božanskom zakonu pontifikat uopće ne može ni primiti), a drugo, što to znači "odlučuje"? Ako se misli u pravnom smislu, kao što to čini sud, onda nitko ne "odlučuje" ništa, ali ako se misli u smislu prepoznavanja činjenice da Bergoglio ne može biti papa jer je javni heretik, onda je "odlučuje" krivi termin jer bi se onda, koristeći Mundaborov primjer, isto tako moglo reći da su oni koji su vidjeli nekoga kako hladnokrvno ubija na ulici time "odlučili" da je on ubojica - ne, oni su samo prepoznali činjenicu koja im se dogodila pred očima. To nema veze ni s kažnjavanjem ni s osuđivanjem. Taj čovjek je počinivši djelo ubojstva postao ubojica, i nitko ne može "odlučiti" suprotno. Čak i kad bi ga sud oslobodio, on bi i dalje bio ubojica, poradi djela koje je počinio.<br /><br />Ne smije se, dakle, miješati prepoznavanje činjenica s pravnim suđenjem ili kažnjavanjem. <b>Niti je gubitak ili nemogućnost primanja papinstva pravna kazna</b> (jer papu nijedan čovjek nema ovlast kažnjavati), <b>nego je posljedica neke činjenice (smrti, javne hereze, trajne neuračunljivosti ili to da je osoba ženskog spola, čime ne može postati papa)</b>. Kodeks kanonskog prava automatski gubitak službe poradi hereze <b>ne tretira kao kaznu nego kao prešutno (automatsko) odreknuće te osobe</b> (kanon 188).<br /><br />Mundabor čini još veću štetu istini na primjerima prošlih papa: Katolička enciklopedija tumači da je navodno suđenje Marcelinu izmišljeno (ali čak i u toj krivotvorini ta sinoda je odbila suditi papu jer je rekla da nitko za to nema ovlast), Honorije nikad nije bio javni heretik (prvo, jer su sporna pisma objavljena tek nakon njegove smrti, drugo, jer nikad nije bio osuđen kao heretik u današnjem smislu riječi, kako tumači Kat. encikl.), a Ivan XXII. također nikad nije bio heretik jer je on samo dao svoje mišljenje kao privatnog teologa o nauci koja tada još nije bila definirana. Također, s obzirom da papu Formoza Crkva uključuje u listu papa, to znači da ne priznaje presudu protiv njega (jer je u toj presudi proglašeno da nikad nije postao papa).<br /><br />Koliko je Mundabor zabludio vidi se i iz njegovog zaključka da bi koncil ili proglas (i to "manjeg broja"!) biskupa ili kardinala bio "sudište" koje može suditi Rimskom Prvosvećeniku. <b>Reći da itko može suditi papi ili svrgavati zakonitog papu ili uopće pokušati papine odluke prizvati pred koncilom je galikanska i koncilijaristička hereza osuđena od Crkve</b> (vidi citat u sljedećem komentaru). Kad bi Bergoglio bio papa, nikakav koncil, sadašnji ili budući, ne bi mu mogao oduzeti papinstvo (čak ni budući papa, jer jedan papa nema vlast nad drugim papom).<br /><br />Oni bi jedino mogli proglasiti da Bergoglio nikad nije bio papa jer je i prije izbora bio javni heretik, a <b>u tom slučaju do tog zaključka bi došli na isti način kao i mi - ne autoritetom, nego prepoznavajući činjenice. Jedina razlika bi bila što bi oni mogli onda iskoristiti svoj autoritet da <i>prisile</i> druge da prihvate taj zaključak - nešto što mi kao laici ne možemo</b>.<br /><br />Za katolika, dakle, kad jednom prepozna da je Bergoglio javni heretik (kao što je Mundabor učinio), nema drugog izbora nego mora držati da Bergoglio ne može biti i nije papa. U suprotnom vjeruje da su vrata paklena (izraz koji Crkva tumači da označava heretike) navladala nad Crkvom, da je Crkva i Rimska Stolica zakazala, što je nemoguće.Mateonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-91230365750800227752019-11-15T12:08:20.918+01:002019-11-15T12:08:20.918+01:00Što se toga tiče, čini se da imate pravo, pogriješ...Što se toga tiče, čini se da imate pravo, pogriješio sam oko ex cathedra naučavanja jer mijenjanje Očenaša, stava o smrtnoj kazni, amazonska Sinoda i sl. zbilja ne spadaju u ex cathedra naučavanje. Kako god, to ne mijenja činjenicu da je Bergoglio notorni heretik, i kad ne naučava ex cathedra a sama činjenica nj. heretičnosti ga per se svrgava sa mjesta pape( a ako je i prije ustoličenja bio heretik, onda ni ne može postati uopće papom!). Evo što kaže Bellarmin o tome:"Papa koji se pokaže notorni heretik, samim tim činom (per se) prestaje biti Papa i glava, kao što prestaje biti kršćanin i član Crkve. Prema tome, on može biti suđen i kažnjen od Crkve. Ovo je učenje svih crkvenih Otaca, koji su tumačili da notorni heretici gube automatski (momentalno, odmah) svaku jurisdikciju." Ne znam zbilja što tu nije jasno.<br />P.S. Kad ste već spomenuli svece, Bergoglio je proglasio Pavla VI. svetim. Ako se to računa u ex cathedra, evo Vam dokaza o najmanje duboko kontroverznoj kanonizaciji i nauku ex cathedra(koji Bergoglio kao heretik ni ne može naučavati, a da ga kršćani slijede u tom). Što mislite, zašto baš njega proglašava svetim, a ne npr. Stepinca ili W. Manninga? Grešni carinikhttps://www.blogger.com/profile/02367474380852715699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-27919105824751214962019-11-14T13:32:05.974+01:002019-11-14T13:32:05.974+01:00Grešni cariniče
Izdvojit ću samo vaše poimanje ex ...Grešni cariniče<br />Izdvojit ću samo vaše poimanje ex cathedra, kao vrlo problematično i inficirano osnovnim nerazlikovanjem. Što je to, primjerice, aktualni Papa proglasio ex cathedra, u strogom smislu uzevši, s obzirom na božansko i katoličko obvezujuće vjerovanje, izuzevši svece? O tome je, mislim, već bilo rasprave na ovom blogu. <br />P.S. Znam da niste Emil i napisao sam radi njega, pretpostavljajući da čita, kako ne bi ispalo ogovaranje ili tomu slično ŁAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-12528544428488748202019-11-14T11:44:15.288+01:002019-11-14T11:44:15.288+01:00Kako hoćete, Vaš je blog.Ali čovječe, dajte skinit...Kako hoćete, Vaš je blog.Ali čovječe, dajte skinite taj povez sa Vaših očiju, prestanite sami sebe svom snagom uvjeravati u nešto tako neuvjerljivo, ironično i neodrživo, priznajte si da ste bili u zabludi oko Bergoglija, jer je NEMOGUĆE da jedan papa može heretično naučavati ex cathedra, tj. nemoguće je da papa može naučavati cijeloj Crkvi protivno vjeri i to još dragovoljno, što Bergoglio redovito radi i po tome nije papa! Zbilja ne znam što tu nije jasno, dok sedevakantiste smatrate kompliciranim problematičarima, vi zapravo imate najčudniji odnos prema postkoncilskim "papama": mi sedevakantisti ih ne prihvaćamo, novoredni ih prihvaćaju u svemu ili skoro svemu a vi ih i prihvaćate i ne prihvaćate, s jedne strane su za vas heretici, a s druge pravi pape poput Pija X., Sv. Petra ili Urbana II. što je samo po sebi čista besmislica. Zar zbilja mislite da bi Pijo X. dozvolio da se idoli unesu u Vatikan, na sveto mjesto poput Bergoglija, jer eto i Bergoglio je "papa"? Da bi Sv. Petar mijenjao molitvu Očenaš, koju je vlastitim ušima čuo od Isusa? Da bi Urban drugi, koji je pozvao na oslobođenje Svete zemlje od muslimana u ime "dijaloga" poslije ljubio Kuran, poput Wojtyle? Da bi Pijo XI. nakon osude komunizma se sastajao sa Moralesom i primao njegov "skromni dar"? Da bi Sv. Pijo V. postavio Lutherov kip u Vatikanu i zagovarao ređenje žena i ukidanje celibata, što neki biskupi a i Bergoglio trenutno rade? Vaš je stav ki bi, da bi, Bergoglio je papa. Nemojmo se zavaravati. Ja isto želim prihvaćati kat. nauk u punini, ali kako ću ga istovremeno prihvaćati i priznavati kao Kristovog vikara onog koji ga niječe? Nemoguće i čudno. I na kraju-slobodno izbrišite ovo ako hoćete, znam da ste poruku pročitali.Grešni carinikhttps://www.blogger.com/profile/02367474380852715699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-1145610202202434892019-11-14T00:00:19.734+01:002019-11-14T00:00:19.734+01:00Molim vas ipak da ne propagirate sedevakantizam ko...Molim vas ipak da ne propagirate sedevakantizam kod mene. Ja smatram da je to zabluda koja je posebno opaka jer zavodi one koji zele prihvacati katolicku vjeru i nauk u punini. S obzirom na iskustva sa sedevakantistima (pa i benevakantistima), ne mislim pustati apologije sedisvakantizma. Za te stvari imate navedene blogove ili otvorite neki drugi. Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-52760403270558449612019-11-13T23:48:20.767+01:002019-11-13T23:48:20.767+01:00Kao prvo, ja nisam Brusić(ako se meni obraćate), n...Kao prvo, ja nisam Brusić(ako se meni obraćate), nego sam samo izvadio dio njegovog teksta od 2015. koji mi se činio i sada čini vrlo logičnim, logičnijim puno od onog koji je objavila Kat. Tradicija o sedevakantizmu. Ja sam zabludiv čovjek, griješnik i smrtnik kao svi mi, i priznao sam si da sam godinama bio u zabludi oko mnogih stvari, počevši od toga da sam prošao vrlo zahtjevan put od jednog liberalnog ljevičara koji je bio nezainteresiran za vjeru uopće, preko Novus Ordo katolika( nakon mog svjevrsnog obraćenja, negdje 2012.., 2013.)i neokonzervativca( koji je bio uz to šovinist i rasist prema određenim narodima) pa sve do tradicionalista i normalnog, trad. konzervativca. Bergoglio mi je ispočetka bio sumnjiv, a "otkrićem" sedevakantizma te su mi se sumnje samo povećale i mislim da mi je dragi Bog pomogao da dođem do sedevakantizma. Postoji mnogo dokaza, znakova i argumenata da je sedevakantizam u pravu, između ostalog tu su i mišljenja mnogih crkvenih naučitelja i velikodostojnika prije 2.VK, ukazanja Gospe u La Salette-u i Gospe od Dobrog uspjeha u Quitu, proročanstva mnogih kat. mistika, i da ne duljim više o sedevakamtizmu imate na blogovima O dosta toga i što dublje i Krug zemaljski( od 2015. do negdje 2017.).Grešni carinikhttps://www.blogger.com/profile/02367474380852715699noreply@blogger.com