tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post8072808990826067515..comments2024-03-23T10:39:11.706+01:00Comments on Toma Blizanac (i brat Marko): Moje dopisivanje s nadbiskupijomToma Blizanachttp://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-41751581979503885162010-05-23T01:24:36.431+02:002010-05-23T01:24:36.431+02:00Smiješno je što oni koji su doslovno doveli do ban...Smiješno je što oni koji su doslovno doveli do banaliziranja liturgije i koji usput rečeno su otvoreni protivnici ranije liturgijske tradicije ( koja je očito bila pogrešna kroz 1000 godina ?!? ) sad trebaju ODOBRITI slavljenje liturgije po izvanrednom obredu. I to ako skupina vjernika zna latinski. Ajmo sada dalje: da li to podrazumjeva da se ne može biti svećenik ako se ne zna latinski jezik? Naime, latinski je još uvijek SLUŽBENI JEZIK Katoličke crkve i Vatikana ! I vrhunac licemjerj: za služiti sadašnji obred Mise na latinskom nije potrebno znati jezik, imati grupu vjernika ni išta drugo.Pristaša sam tradicionalne liturgije jer ona ima duha, smisla, a ovo je više svećenikova predstava, a na euharistijska služba.Tek povratkom izvornoj liturgiji Pija V., počeo se vraćati narod u crkve na Zapadu, a to je pokazatelj nečega našem biskupu jednog občnog Zagreba. Ili ćemo se sada odvajati od Rima, pošto nas nisu uspjeliodvojiti 1945. ???josipnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-36835558321426165412009-06-17T12:57:51.358+02:002009-06-17T12:57:51.358+02:00Otac biskup je ujedno i profesor liturgike. Bio sa...Otac biskup je ujedno i profesor liturgike. Bio sam njegov student i znam dobro negativan stav prema pretkoncilskoj liturgiji. Nazalost, iako se bavi liturgijom, dokument Summorum Pontificum u svome normativnom dijelu je pravni. Nezamislivo je da se sada trazi za duh pretkoncilske liturgije ono sto se nikada nije trazilo za njezino slavljenje: da narod zna latinski. Dakako, trebaju se nauciti osnove, isto tako molitve i odgovori, ali ni to nije apsolutno nuzno. Onaj koji treba poznavati dobro latinski je svecenik i treba imati barem jednog ministranta koji zna odgovarati. S druge strane, biskup te iste uvjete ne trazi za slavljenje mise po misalu Pavla VI. na latinskom jeziku, u kojem je 'vazno' da odgovara citava zajednica.<br />S druge strane, privrzenost ranijoj liturgijskoj tradiciji ne znaci samo da je netko pripadnik bratovstine San Pio X. Postoje ljudi koji poznaju duh pretkoncilske liturgije ili su ga upoznali sada i zele hraniti svoj krscanski zivot sudjelujuci u njoj.<br /><br />Cilj Motuproprija Summorum Pontificum prije svega je izbjeci ono sto biskup Sasko cini, a to je restriktivno ponasanje hijerarhije vezano uz odobrenje pretkoncilske liturgije. Dakako da ima pravo glede ozbiljnosti zahtjeva zajednice, ali isto tako ne treba relativizirati takav zahtjev i dodavati restriktivne uvjete koji u Motupropriju nisu navedeni.<br /><br />idkfaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-4161623054584686202009-05-04T20:27:00.000+02:002009-05-04T20:27:00.000+02:00Definitivno "najzabavniji" odlomak je onaj o tome ...Definitivno "najzabavniji" odlomak je onaj o tome kako kod nas vec postoji mogucnost slavljenja tradicionalne liturgije, ali ta mogucnost jos nije iskoristena.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-54599792509237557932009-05-04T18:41:00.000+02:002009-05-04T18:41:00.000+02:00Od strane biskupa, čudnovata mješavina ultrapreciz...Od strane biskupa, čudnovata mješavina ultrapreciznosti (dobro me nasmijalo ingeniozno tumačenje riječi "mogućnoat" i "implementirati", ili cjepidlačenje oko "slušanja mise") s jedne strane, i posvemašnje nepreciznosti kad su u pitanju "uvjeti" za nešto što se ne bi trebalo uvjetovati (termini poput "ukorijenjenost u cjelokupnu duhovnost", "trajna skupina vjernika" i sl.) s druge strane.<br /><br />No skupina zainteresiranih vjernika - pa bila ona po biskupovom mišljenju "ukorijenjena" ili ne - svakako postoji. I sam se ubrajam u nju.<br /><br />Bilo bi zanimljivo čuti biskupovo tumačenje: kako je moguće da su na toliko mjesta drugdje po svijetu uvjeti ispunjeni, ako je ispravno njegovo cirkularno tumačenje prema kojemu je potrebno je da vjernici već redovito slušaju tradicionalnu misu, da bi uopće mogli tražiti slavljenje te iste tradicionalne mise.<br /><br />Valjat će tražiti preciziranje nepreciznih pojmova od biskupa, pa u najgorem slučaju ići na Ecclesia Dei.<br /><br />t.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-7941228074413156222009-05-03T22:37:00.000+02:002009-05-03T22:37:00.000+02:00Biskup nije odgovorio na osnovno pitanje, a to je ...Biskup nije odgovorio na osnovno pitanje, a to je sto takva grupa treba zadovoljavati da bi joj oni izasli u susret. <br />Koliko ljudi?<br />Koliko iz iste zupe?<br />Koji stupanj poznavanja obreda i kako se to provjerava?<br />Sto znaci trajnost skupine, jel to znaci par mjeseci ili par desetljeca, kako se to provjerava?<br />Dakle, u principu, biskup je odgovorio: <br />Tumacit cemo Summorum Pontificum na najrestriktivniji moguci nacin koji mozemo, ali naravno zbog eventualnog priziva na komisiju Ecclesia Dei necemo to egzaktno precizirati.<br /><br />Sto se tice oblacenja po potrebama tog obreda, ja doista ne znam o cemu pricamo? Da li biste mogli biti malo konkretniji i navesti sto je tocno pogresno obuceno?<br /><br />Takodjer vas molim da koristite neko ime (kakvo god, moze i izmisljeno) da znam s kojim sugovornikom pricam, ovako se moze pojaviti vise anonimnih i ne znam tko je tko. Hvala!Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-11609002108118926952009-05-01T23:07:00.000+02:002009-05-01T23:07:00.000+02:00biskup je dobro odgovorio
lijepo je rekao da je na...biskup je dobro odgovorio<br />lijepo je rekao da je nadbiskupija spremna izaći u susret ako se takva grupa pojavi<br />a takve grupe nema<br />i još jedna sitnica...<br />onaj svećenik koji je nedavno slavio Misu u franjevačkoj kapeli ne zna se obući po potrebama tog obreda<br />o čemu pričamo????Anonymousnoreply@blogger.com