tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post7549838516308413685..comments2024-03-23T10:39:11.706+01:00Comments on Toma Blizanac (i brat Marko): Nema tradicionalne Mise 7.10.2012., pismo i odgovor NadbiskupijeToma Blizanachttp://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-83117563700094018162012-10-07T14:27:35.589+02:002012-10-07T14:27:35.589+02:00Molim bez komentara o ovome. Ova ponuda stoji.Molim bez komentara o ovome. Ova ponuda stoji.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-90926332359552788862012-10-07T14:17:47.648+02:002012-10-07T14:17:47.648+02:00Administrator je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-86279350512332384982012-10-07T10:24:34.808+02:002012-10-07T10:24:34.808+02:00A nista, onda cemo cekati.A nista, onda cemo cekati.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-2175916336362062622012-10-07T09:22:13.875+02:002012-10-07T09:22:13.875+02:00Tko poznaje Ecclesia Dei skupine, zna koliko su og...Tko poznaje Ecclesia Dei skupine, zna koliko su ograničeni u svojem apostolatu unatoč tome što među njima ima mnoštvo divnih i svetih svećenika. Dobar dio energije troše na puko postojanje i preživljavanje, potom na stalne zavrzlame s crkvenom hijerarhijom koja ih u pravilu ne voli i ne želi, smjenjuje im pravovjerne poglavare, postavlja poslušnike i stalno moraju potpisivati vjernost Koncilu i prihvaćati novu misu, dok modernisti ne prihvaćaju ni jedno ni drugo ni približno. Onda ih se koristi u borbi protiv FSSPX-a, što je prežalosno. O Koncilu moraju šutjeti, o modernizmu također-premda, Bogu hvala, svi isto misle kao FSSPX.Tako da ne preostaje odviše energije u borbi za duše. Uostalom, FSSP i Bon Pasteur su izravno potekli od FSSPX-a, Oratorij sv.Filipa Nerija od svećenika, dugogodišnjeg suradnika FSSPX-a i nekoliko odbjeglih bogoslova iz Zaitzkofena,Institut Krist Kralj slično(koji nikada neće doći u Hrvatsku-ljudi su monarhisti, nemaju uopće interesa) čak je i drugi utemeljitelj, onaj fini i pobožni abbe Mora (za razliku od Wacha), bio u FSSPX-u kao i abbe Trauchesec i nekoliko prvih svećenika. Benediktinske opatije Le Barroux kao i Fontgombaut su također do 1988. bile dio FSSPX-a, a opatija Randol od njih je potekla. Biskupija Campos u Brazilu također, redemptoristi isto...<br />Krivo rekoh-nakon dolaska FSSPX-a, kad krene katolička reforma, biskupi će dovući neku Ecclesia Dei skupinu ne bi li tim posljednjim omraženim sredstvom širenje dolazak lefebvrovaca.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-44680802992561572102012-10-07T01:18:56.840+02:002012-10-07T01:18:56.840+02:00Necega sam se dosjetio,malo cu razmislit pa cu Ti ...Necega sam se dosjetio,malo cu razmislit pa cu Ti se javit sutra na email adresu.<br /><br />AlexAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-62356159528317009022012-10-07T01:01:13.860+02:002012-10-07T01:01:13.860+02:00Alex, ja sam u kontaktu s FIUV iz drugih razloga i...Alex, ja sam u kontaktu s FIUV iz drugih razloga i sumnjam da nam oni mogu pomoci. Razgovarao sam i s nekim svecenicima tradicionalnih zajednica, ali ne cini mi se da su zainteresirani za dolazak u Hrvatsku. Meni malo neobicno, ali valjda imaju puno mjesta gdje ih zovu, pa mogu birati kako im vise pase. Zasto ti ne upitas tog svecenika FSSP-a da li bi nam nekog poslali? Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-39706044714787366742012-10-07T00:51:45.104+02:002012-10-07T00:51:45.104+02:00U potpunosti se slazem s Tomom,SSPX netreba poziva...U potpunosti se slazem s Tomom,SSPX netreba pozivati dok nedodju u potpuno jedinstvo.A po svemu sudeci to se jedinsvo nece dogoditi uskoro,ne zbog "dogmatskih poteskoca"nego sto je SSPX zarazen sizmom u istoj onakoj mjeri u kojoj je druga strana zarazena modernizmom.<br />Dakako problemi postoje no oni se nemogu rijesavati metodom 'prvo se promjeni pa cu ti se prikljuciti' nego postani dio pa idemo zajedno postaviti stvari na svoje noge.Ja osobno nezivim daleko od SSPX ali nikada mi nije palo na pamet da ih idem posjetiti.<br /><br />Mislm da sam negdje spomenuo da mi je svecenik FSSP-a rekao da bi vam najbolje bilo da pisete Una Voce organizaciji,pa da od njih zatrazite da posalju neku od Tradicionalnih bratstava.<br /><br />AlexAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-11759105248456760532012-10-07T00:10:07.790+02:002012-10-07T00:10:07.790+02:00Slažem se s ispravkom. Hto bih samo još dodati, ka...Slažem se s ispravkom. Hto bih samo još dodati, kao osvrt na nagađanja o simpatijama biskupa Pozaića prem trad. misi, da sam isto tako čuo iz pouzdanog izvora skroz suprotno, kako je on govorio protiv trad. mise. Neću staviti ruku u vatru da je to definitivno, ali je svakako dovoljno da napustimo entuzijazam što bi, kako rekoh, trebala biti defaultna pozicija sve dok se ne dokaže suprotno. A stajanje u dnu crkve naravno ništa ne mora značiti - netko može doći promatrati misu iz mnoštva različitih razloga.<br />antišanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-31892660585118555142012-10-06T23:33:03.729+02:002012-10-06T23:33:03.729+02:00A valjda ih nema puno u Hrvatskoj, pa se nije usta...A valjda ih nema puno u Hrvatskoj, pa se nije ustalilo nazivlje u hrvatskom jeziku. Kad budu sluzbeno priznati pripazit cu da pisem kako oni zele. Ali zar to nije inzistiranje na nebitnim stvarima?<br /><br />Ja sam u potpunom jedinstvu s Katolickom Crkvom, a koliko znam i mons. Veckovic i Sasko. <br /><br />PS. Jel postoji neki razlog zasto se opetovano ne zelite potpisati iako sam to vise puta molio radi lakseg razlikovanja pisaca komentara?Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-21923785263771963502012-10-06T23:24:14.218+02:002012-10-06T23:24:14.218+02:00Što je SSPX? Službeno je kratica latinska, dakle: ...Što je SSPX? Službeno je kratica latinska, dakle: FSSPX od Fraternitas sacerdotalis sancti Pii X(Decimi). Ta se koristi i na francuskom, njemačkom i talijanskom govornom području. Čemu forsiranje engleske kratice na hrvatskom govornom području-tipični kompleksi male sredine?!<br />Mogli bismo imati radije svoju kraticu:SBSPD premda se ni franjevci ne zovu RMB, nego OFM. Doduše, isusovci su i DI i SJ, a ovo SJ ipak je češće i prihvaćenije, ergo:FSSPX, a ne SSPX!<br />Glede jedinstva-nismo baš ni sa Večkovićem ni Šaškom u potpunom jedinstvu. Čemu hiniti?!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-56935255058287789602012-10-06T22:22:15.762+02:002012-10-06T22:22:15.762+02:00SSPX nije u punom zajednistvu s Katolickom Crkvom,...SSPX nije u punom zajednistvu s Katolickom Crkvom, pa ih na zalost ne mozemo pozvati.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-68974210827684908222012-10-06T19:08:40.942+02:002012-10-06T19:08:40.942+02:00Pozovite Svećeničko bratstvo sv.Pija X. da preuzme...Pozovite Svećeničko bratstvo sv.Pija X. da preuzme brigu o tradicionalnim vjernicima. Neće biti većih problema. Ova je korespodencija s Nadbiskupijom već dosadila-korak naprijed, tri unatrag. Pa opet tako...U povodu 50. obljetnice pastoralnog Koncila i njegovih dizastroznih plodova potrebno je čuti koju pametnu riječ(ne samo u podrumu u četiri oka). Kod nas će blagoglagoljivi mediokriteti i dalje uljuljkavati naše vjernike u nadi da sve ide naprijed, premda smo poodavna u rikvercu. Da se barem posluže citatima pape Benedikta XVI. o toj temi!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-12807369143010707102012-10-06T13:57:28.655+02:002012-10-06T13:57:28.655+02:00Sveceniku (s celebretom) koji zna sluziti tradicio...<b>Sveceniku (s celebretom) koji zna sluziti tradicionalnu misu i dodje zamijeniti prec. Vitkovica u sv. Martinu garantiram 500 kuna + 50 kuna za intenciju.</b><br /><br />Slobodno mi se javite na mail (tomablizanac@gmail.com). Za sutra je prekasno, ali mozemo se dogovoriti za iduci put kad prec. Vitkovic bude sprijecen da vas kontaktiram.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-55868946086357990542012-10-06T13:55:45.532+02:002012-10-06T13:55:45.532+02:00Pa evo, neka "Luka :)" prenese preko svo...Pa evo, neka "Luka :)" prenese preko svojih veza da cemo rado docekati mons. Pozaica u sv. Martinu. Bili smo radosni kad je bio na prve dvije mise u dnu crkve, naravno da ce nam jos vise biti drago kad i ako dodje sluziti tradicionalnu misu.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-22296153924156807852012-10-06T13:53:25.043+02:002012-10-06T13:53:25.043+02:00Slazem se s antisom osim sto bih ovo "averzij...Slazem se s antisom osim sto bih ovo "averzija" ipak malo ublazio pa stavio nezainteresiranost/sumnjicavost. Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-28075490009830783192012-10-06T13:51:34.340+02:002012-10-06T13:51:34.340+02:00Ljudi, nemojmo se zaletavati s predviđanjima o neč...Ljudi, nemojmo se zaletavati s predviđanjima o nečijoj blagonaklonosti i simpatijama prema trad. misi, sve dok se za to ne uspostave očiti dokazi. Znam za nekoliko iskustava s očekivajućim razumijevanjima naspram trad. mise, da bi se na kraju tim istima obilo o glavu. Na stranu nečija osobna konzervativnost pa i pravovjernost, preferiranje latinskog jezika i sl. - to apsolutno ništa ne mora značiti i može imati skroz drukčije konotacije nego bismo mi očekivali. Zato, defaultna je situacija očito averzija klera prema staroj misi, a suprotno treba dokazati.antišanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-76100606782676642502012-10-06T13:36:26.284+02:002012-10-06T13:36:26.284+02:00Smirite strasti (i ne zaboravite se potpisivati).Smirite strasti (i ne zaboravite se potpisivati).Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-23319565844929778552012-10-06T10:22:13.299+02:002012-10-06T10:22:13.299+02:00Ovaj prijedlog s mons.Pozaićem mi se sviđa. Dok je...Ovaj prijedlog s mons.Pozaićem mi se sviđa. Dok je bio isusovac, poznavao sam ga. Posve pravovjeran i svet svećenik. Ne bih se iznenadio da i sam prihvati celebraciju. Ne vjerujem da se taj boji Šaška i Večkovića...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-57918139392263207072012-10-06T10:17:44.423+02:002012-10-06T10:17:44.423+02:00Tek kada dođe FSSPX, mnoštvo će se stvari riješiti...Tek kada dođe FSSPX, mnoštvo će se stvari riješiti. Vidite koliko se energije potroši u borbi s modernistima. Prečasni Večković i Šaško se neće vjerojatno nikada promijeniti. Naša i njihova vjera nije više ista-žalosno, ali istinito.Vaša je borba iznimno bitna za Lijepu Našu, no postavite stvari u pravi red i nemojte se previše naviknuti na ovo i uživati u poniženjima. Kad dođe koji Piusbruder pa im očita bukvicu, onako katolički. Uh što će nastati trka i zbrka...A to je potrebno za spas njihovih duša!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-75438931086419722142012-10-06T09:18:50.582+02:002012-10-06T09:18:50.582+02:00Ja bih dolazio, ali mi se za 50 kn kolika je vrije...Ja bih dolazio, ali mi se za 50 kn kolika je vrijednost jedne intencije, stvarno ne isplati.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-24868331283448107712012-10-06T01:41:06.077+02:002012-10-06T01:41:06.077+02:00Ovo je u biti vrlo zalosno,vjernici se trebaju bor...Ovo je u biti vrlo zalosno,vjernici se trebaju boriti s klerom da im omoguci nesto sto je kler obavezan dati,takva bahatost nepostoji u puno zemalja kao sto postoji u Hrvatskoj.Kojekakve sekte idu od vrata do vrata,kucaju,navrcu ljude,a ovaj nas 'preusviseni' modernizmom zarazen kler nece da dopusti nesto sto je od njega zatrazio sam sv.Otac,a kao oni su privrzeni papi,oni stoje uz papu...Licemjeri<br />Samo usporedbe radi;kada sam posjetio moj rodni zupni dvor na oglasnoj ploci je pisalo da nitko nece biti pusten sakramentima ili sprovodu ako nije platio lukno u zadnje 3 god.(iako Crkva dobiva novac kroz porez istih tih gradjana),znaci obveze prema Crkvi su obvezujuce a ono sto oni trebaju osigurati to nema veze.Samo nam je nagadjati sto ce ostati od Crkve u hrvatskoj ako tako nastavi.<br /><br />Lijepo je promisliti i o Majinom komentaru 'neka te i dalje vodi Duh sveti',kada covjek o tome bolje promisli,nemose Duh sveti voditi i jedne i druge ako su oni u svojoj biti kontradiktorni,a na posljetku lijepo mi je jedanput svecenik fssp-a rekao,'mi smo izabrali put koji je ustanovljen Bozanskim milosrdjem i mi nemozemo propasti'i to hocu i vama reci,Vi niste na strani modernizma ( nove teologije<br />)koji je obicna zabluda kojom su zatrovani biskupi i vecina klera u hrvatskoj nego ste na strani pobjednickom tima i zato polako uz velike napore i ustrajnu molitvu siguran sam da ce se svaka zrtva isplatiti.<br /><br />AlexAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-61281005341209884552012-10-05T23:01:18.709+02:002012-10-05T23:01:18.709+02:00potpuno se slažempotpuno se slažemAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-90581885474686439882012-10-05T17:31:29.889+02:002012-10-05T17:31:29.889+02:00Drugi Luka (sa smjeskom): Molim Vas nemojte pisati...Drugi Luka (sa smjeskom): Molim Vas nemojte pisati kao da razumijete situaciju. Vi ste culi od nekog da netko zeli nesto. <br /><br />Sto ce se dogoditi kad preko Vase "veze" ugovorim sastanak s biskupom Pozaicem (ako je Vase "cak mislim" uopce tocno)? Mislite da ce biskup Pozaic ici kontra od svog kolege koji je za ovu stvar zaduzen? Ne, prije bih rekao da ste prenaivno shvatili ovu situaciju. A ono sto nazivate "pismeni dokazi" je nuzno jer se pokazalo da na mailove, telefonske pozive i slicno oni kojima to ne pase ne odgovaraju. Na preporucena pisma s povratnicom vecinom odgovore. <br /><br />I uopce, mislim da sam bio dovoljno jasan s podebljanom recenicom u gornjem tekstu. Ako preuzvisena gospoda smatraju da ima neki problem s tradicionalnom misom u sv. Martinu (osim sto uopce postoji) mogu se konzultirati s prec. Vitkovicem i informirati o stanju.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-48570509710280991862012-10-05T17:21:14.555+02:002012-10-05T17:21:14.555+02:00Prvi Luka (bez smjeska): Svi dokumenti i prepiska ...Prvi Luka (bez smjeska): Svi dokumenti i prepiska su na internetu i lako ih mozes prouciti. Nema tu nikakve zabune ili nesporazuma, zna se vrlo dobro sto molimo/trazimo. Sto mislis da kad bismo se nasli uzivo (a, kao sto mozes procitati, na taj prijedlog mi nitko nije nista odgovorio) da bi mi rekli: "Aha, a tako ste to mislili. A onda dobro, evo odmah cemo to rijesiti." Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-69220957985262186872012-10-05T17:17:45.570+02:002012-10-05T17:17:45.570+02:00Svecenik koji zadnjih 33 godine ne samo da nije sl...Svecenik koji zadnjih 33 godine ne samo da nije sluzio staru misu nego je sluzio novu (a prije toga je bio i prelazak na hrvatski i druge promjene sredinom sezdesetih) mora se itekako podsjetiti kako je sluziti i oduciti od brojnih stvari koje su u novoj misi kod nas sasvim normalne. Po meni je mladji svecenik koji zna relativno pristojno latinski cak u boljoj poziciji jer nece mijesati svoje visedesetljetno iskustvo s prisjecanjima iz mladosti.<br /><br />Dakako nista od ovoga nije temeljni problem jer svaki svecenik koji to zeli moze za tjedan dana intenzivnijeg ucenja nauciti kako sluziti (tihu) tradicionalnu misu. Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.com