tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post4013589771243162583..comments2024-03-23T10:39:11.706+01:00Comments on Toma Blizanac (i brat Marko): Raju, moj rajuToma Blizanachttp://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comBlogger53125tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-90730668982551884922014-03-04T13:16:14.489+01:002014-03-04T13:16:14.489+01:00Korizma je uvijek prikladno razdoblje da čovjek vj...Korizma je uvijek prikladno razdoblje da čovjek vježba ograničavanje svojih strasti, pa ako smatrate da svaki razgovor na ovom blogu smjera prema tome, možda je bolje i ne počinjati. Iako, uvjeravam vas da s moje strane neće biti nikakvih "izljeva strasti". Ne bih volio svog ispovjednika u ove dane opterećivati više nego je potrebno. Svako dobro!Aggeloshttps://www.blogger.com/profile/06515716635310633393noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-45774134919873382862014-03-04T12:34:19.202+01:002014-03-04T12:34:19.202+01:00Ovim okončavam diskusiju jer bi slijedili izljevi ...Ovim okončavam diskusiju jer bi slijedili izljevi strasti (kako M.B. uvijek lijepo napominje).<br />K tome, ovo gore nema veze sa službenim mišljenjem FSSPX-a, nego je riječ o mojim privatnim razmišljanjima.<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-76873358513753064672014-03-04T12:32:09.402+01:002014-03-04T12:32:09.402+01:00Aggelos, problem je u različitoj terminologiji. Ak...Aggelos, problem je u različitoj terminologiji. Ako je Vama Tradicija samo desno krilo neokonzervativnog pokreta, s ljubavlju prema tradicionalnoj liturgiji i neokonzervativnim doživljajem katoličke vjere, onda su to antonimi.<br />Međutim, ako se pod Tradicijom uz staru Misu podrazumijeva i katoličko pravovjerje: tradicionalno tumačenje pojmova kao što su vjerska sloboda, ekumenizam i kolegijalnost, te subsistit in, k tome cjelovito, a ne selektivno čitanje odluka Tridentskog i Prvog vatikanskog sabora, onda su FSSPX i Tradicija istoznačnice. Dokažite mi da sam u krivu!<br />Hoćemo li se složiti da ono što Bog združi, ni kardinal Kasper ne može rastaviti. A ni slavnovladajući Papa. Pa ni veliki sveti Pijo V. i X. skupa te svi kardinale sanctae Romanae Ecclesiae koliko ih god ih ima.<br />I to je Tradicija. Baš ćemo vidjeti - dođe li ovdje do strašnih sablazni - što će biti istoznačnice, a što bliskoznačnice ili pogrdnice!<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-90563580221972878462014-03-04T12:09:23.336+01:002014-03-04T12:09:23.336+01:00Kikii, tvrdite li da je FSSPX "istoznačnica&q...Kikii, tvrdite li da je FSSPX "istoznačnica" s Tradicijom? Iz ovoga što ste natuknuli, (slobodno me ispravite ako griješim), proizlazi da je svaka kritika FSSPX-a "talibanski nasrtaj na Tradiciju". Aggeloshttps://www.blogger.com/profile/06515716635310633393noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-50363972079471151952014-03-04T11:29:42.849+01:002014-03-04T11:29:42.849+01:00Luka, sjećam se koliko si nas uvjeravao prošle god...Luka, sjećam se koliko si nas uvjeravao prošle godine da se u prvim nastupima pape Franje vidi koliko je tradicionalan i kako će sve biti izvrsno.<br />Vrati se unatrag i pročitaj recimo ono što je pisao M.B., ako su Ti moji komentari "verpoent" zbog simpatiziranja Bratstva.<br />Tu se vidi koliko kod Tebe mašta uspije svladati realnost. I onda ona luda smjelost da druge u to treba uvjeriti.<br />No opet, to je nama nož u leđa, nož u leđa onima koji traže istinu. Nismo mi sedisi ili filopravoslavni da ne vjerujemo u valjan izbor pape ili u prvenstvo i nezabludivost, ali u duhu Tradicije katolički razmišljamo o sadašnjem trenutku u Crkvi bez ideoloških naočala koje su kod Tebe dominantne, a želiš ih pošto-poto i nama nametnuti.<br />Po plodovima ćete ih prepoznati: ako Mario, Lex, Caritas et Veritas hvale Opus, a talibanski nasrću na Tradiciju, ne bih rekao da je riječ o blagoslovu i plodu kršćanske ljubavi-sve smrdi po čistom sektaškom razmišljanju, bahatosti, dociranju, ponižavanju, uvijek agresivno, monološki i cinično.<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-79892467574483038462014-03-04T11:26:29.062+01:002014-03-04T11:26:29.062+01:00De me tuži! :rolleyes: Da imaš osnovne pristojnost...De me tuži! :rolleyes: Da imaš osnovne pristojnosti, ne bi iznosio neprovjerene stvari, a da su i najprovjerenije, da imaš pameti, ne bi nekoga optuživao za nepravovjernost samo na temelju činjenice da je odrastao kao židov, u situaciji kad su svi apostoli tvoje vjere bili židovi. Gadljivo. Bitno da si nadrobio cijelu ćitabu samohvala. Ne da me se pretjerano tiče, ali meni se čini da tom tvom sspx-u nema spasa, otklizat će u otpadništvo, a kad vidim tvoje samopravedno i oholo pisanje, onda mi je prilično jasno i zašto.<br /><br />A što se tiče tvog pljuckanja po 'neokonzervativcima', evo ti jedna poučna priča samo za tebe.<br /><br /><i>I was walking across a bridge one day, and I saw a man standing on the edge, about to jump off. So I ran over and said, "Stop! Don't do it!" "Why shouldn't I?" he said. I said, "Well, there's so much to live for!" He said, "Like what?" I said, "Well, are you religious or atheist?" He said, "Religious." I said, "Me too! Are your Christian or Buddhist?" He said, "Christian." I said, "Me too! Are you Catholic or Protestant?" He said, "Protestant." I said, Me too! Are your Episcopalian or Baptist? He said, "Baptist!" I said, "Wow! Me too! Are your Baptist Church of God or Baptist Church of the Lord? He said, Baptist Church of God!" I said, "Me too! Are your Original Baptist Church of God or are you Reformed Baptist Church of God?" He said, "Reformed Baptist Church of God!" I said, "Me too! Are you Reformed Baptist Church of God, Reformation of 1879, or Reformed Baptist Church of God, Reformation of 1915?" He said, "Reformed Baptist Church of God, Reformation of 1915!" I said, "Die, heretic scum!" and pushed him off.</i>baba Jaganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-88885690058663893092014-03-04T11:16:54.992+01:002014-03-04T11:16:54.992+01:00Ako želimo diskusiju, ako se sva događanja u Brats...Ako želimo diskusiju, ako se sva događanja u Bratstvu seciraju i iznose u javnost, a to čine poglavito oni koji dolaze iz tabora neokonzervativizma, zašto se i tu ne smiju pokrenuti neka pitanja?!<br />Napomenuo sam da ne znam koliko je riječ o ćakulama i unaprijed se ispričao ako su zbilja klevete. Nije li upravo ovo mjesto da se dokaže da su to neistine te da nas ostale ne muče?!<br />Nije nikakav antisemitizam spomenuti posve različitu duhovnost jednog židovskog rabina i katoličkog redovnika. Mislim da bi se rabin također s tim složio.<br />Molim Administratora da pobriše ovaj uvredljivi i klevetnički komentar babe Jage jer se za ovakve klevete može i zakonski odgovarati.<br />Mislim da je moj stav o biskupu Williamsonu otpočetka bio jasan, Bratstvo se također više puna javno izjasnilo i ispričalo za njegove izjave.<br />Čak je u Njemačkoj tužilo neke klevetnike koji su osuđeni i morali platiti odštetu!<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-35776117438468151782014-03-04T10:48:04.255+01:002014-03-04T10:48:04.255+01:00Luka napisa:
Escriva je odrastao u pobožnoj katol...Luka napisa:<br /><br /><i>Escriva je odrastao u pobožnoj katoličkoj obitelji, u njegovom odgoju nema nikakvog judaizma.</i><br /><br />Pa da je odrastao u ortodoksnoj židovskoj familiji, šta s tim? Nisu li apostoli od prvog do zadnjeg odrasli kao židovi? Jel ne može bit pravovjeran ako je odrastao kao židov? Vidim da antisemitizam u tom sspx-u nije ograničen na onog williamsona ili kako se zvaše. Ovo je gadljivo (ne tvoje Luka, nego uopće činjenica da ga tako moraš 'opravdavati').baba Jaganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-44688323105562462952014-03-04T09:48:22.857+01:002014-03-04T09:48:22.857+01:00U točki 26. bl. Ivan Pavao II. se poziva na Gaudiu...U točki 26. bl. Ivan Pavao II. se poziva na Gaudium et Spes (pastoralna konstitucija danas stara 50 godina, u to vrijeme oko 20 godina, Laborem exercens danas "ima" preko 30 godina; mnogi zaključci stoje, ali javljaju se i novi problemi). <i>Ljudska djelatnost kao što iz čovjeka proizlazi tako je prema njemu i usmjerena. Čovjek naime svojim radom ne samo da preobražava stvari i društvo već usavršava samoga sebe. Mnogo toga uči, razvija svoje sposobnosti, i samoga sebe premašuje. Taj razvitak, ako se ispravno shvati, vrijedi više nego samo nagomilavanje vanjskog bogatstva. Čovjek više vrijedi po onome što jest negoli po onome što ima. Isto tako sve ono što ljudi čine da se postigne veća pravda, šire bratstvo i čovječnije uređenje u društvenim odnosima vrijedi više nego sam tehnički napredak. Taj napredak naime može dati materijalnu bazu ljudskom unapređenju, ali je nesposoban da ga sam po sebi ostvari</i><br />Bojim se da je danas veliki pastoralni problem, barem na bogatom Zapadu otuđenje rada i zaposlenja od ostalih segmenata života.<br />Mario i ja smo se usuglasili da posao izvan doma, obitelj i duhovni život idu zajedno. <br />Ima međutim i nekih problema.<br />Za ženu koja je majka petero ili šestero djece, ne znam je li moguće ostvariti zaposlenje izvan doma.<br />Mnoge se obitelji danas odlučuju na mali broj djece kako bi oboje roditelja moglo biti zaposleno. Osobno, čuo sam u više navrata kako supruge-majke sa stručnom spremom koja im ne daje mogućnost zarade imalo velike plaće (s obzirom na aktualno stanje na tržištu rada) govore kako su sretne da odlaze na posao (pomoćne radnice u trgovini u jednom od konkretnih slučajeva) samo da ostave dijete (ili djecu, nije ih više od dvoje) u vrtiću i odmore se od njega. Onda se pitam kakvo li je to djelo stvaranja u slaganju robe po policama i bijegu od svojih odgovornosti. Mislim da nije riječ o stvaranju, nego o zidanju babilonskih kula.<br />Među ubojstvima ostvarenima pobačajem u RH i dalje prednjači dobna skupina 30-39. To je službeni podatak. Sklon sam interpretirati da je u velikoj većini riječ o udanim osobama koje su već majke, dakle o mužu i ženi (ne smijemo samo kriviti ženu, ubijeno dijete ima i oca gotovana i kukavicu) kojima bi još jedno dijete pokvarilo njihove snove o novom televizoru, autu, skijaškom vikendu ili igraćoj konzoli za razmaženog balavca.<br />I što se tiče dobro plaćenih zanimanja, iza (primjerice) sveučilišne profesorice, majke četvero djece obično stoji njena vrijedna mati (ili svekrva), žena s malo škole, naviknuta rintati od jutra do sutra. U sljedećoj generaciji dotične osobe pokažu se, jasno, posve nekompetentnima istu pomoć pružiti svojoj djeci. dakle, riječ je o procesu koji nije ponovljiv iz generacije u generaciju. U drugom slučaju, u kojem umjesto vrijedne bake posao obavljaju vrtići i plaćene sluškinje već se jasno vidi problematičan odgoj djece. U premnogo slučajeva.M.B.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-53326228346117863722014-03-04T09:13:29.041+01:002014-03-04T09:13:29.041+01:00Kikii, u redu je biti kritičan prema Opusu Dei - i...Kikii, u redu je biti kritičan prema Opusu Dei - imate na to potpuno pravo. Međutim, ono što <b>nije</b> u redu je govoriti neistine i kritizirati stvari koje uopće nemaju veze sa stvarnošću.<br /><br />To je od prilike kao da ja sad idem kritizirati neokatekumene i onda počnem govoriti da nije u redu skidati se do gola dok se slavi euharistija. Shvaćate li na što ciljam? Kritika je jedno, izmišljotine drugo.<br /><br />A osim što ne raspolažete točnim podacima, vidim da ste skloni i površnoj prosudbi recimo onoga što je sv. Josemaria zagovarao. Mislim, to s talmudskim pogledom i koncentracijom na ovostranost - to nema veze s vezom. Pročitajte "Put", vidjet ćete koliko to što ste napisali nema nikakve veze s ničim. Cijela poanta je da se ovostrane stvari (rad, vrijeme u obitelji, itd) posvete, tj. da im se da nadnaravni smisao i od toga učini ugodan prinos Bogu, stalno imajući na umu da smo stvoreni za Nebo. Upravo onako kako je govorio i sv. Franjo Saleški. Jeste li uopće čitali Filoteu? Je li Vam i to baca na Talmud?<br /><br />Također to njegovo židovsko porijeklo. Sulude teorije urote. Možda mu je ćukun-ćukun-ćukun-djed i bio Židov (ne znam), ali kakve to ima veze? Escriva je odrastao u pobožnoj katoličkoj obitelji, u njegovom odgoju nema nikakvog judaizma.Lukahttps://www.blogger.com/profile/04718945488114443122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-5128119353173581662014-03-04T06:19:22.854+01:002014-03-04T06:19:22.854+01:00http://www.vatican.va/spirit/documents/spirit_2001...http://www.vatican.va/spirit/documents/spirit_20010522_diogneto_en.html<br /><br />Ovi je tradicija, ovo su kršćani! To je i poruka Opusa Dei.<br /><br />MarioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-64752132038688349412014-03-04T02:31:46.202+01:002014-03-04T02:31:46.202+01:00Ovo što ovaj Kikii piše je ljigavo. Sva pobožnost ...Ovo što ovaj Kikii piše je ljigavo. Sva pobožnost se svela na hvaljenje sebe (hvalite me usta moja, kad tuđa neće) i crnjenje drugih, tj. u prijevodu - na oholost.baba Jaganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-45157471103447955222014-03-03T23:15:23.482+01:002014-03-03T23:15:23.482+01:00Luka, rekoh da ne želim ovdje voditi napad protiv ...Luka, rekoh da ne želim ovdje voditi napad protiv Opusa. Osobno nisam imao negativna iskustva s tim pokretom. Kažem: meni su uvijek bili nezanimljivi. Nakon što sam upoznao Tradiciju, ništa me nikada nije povuklo da navratim kod njih.<br />Neugodno me iznenadilo koliko svi oni koji se hvale da poznaju OD, idu na duh. vježbe kod njih itd., napadaju Tradiciju i Bratstvo. Poput vragova su nasrnuli na sve tradicionalno. Moram priznati žešće od pravih modernista.<br />Ne znam koji je stav Bratstva prema Opusu. znam da je kod pregovora 1988. bio jedan od opusovaca-sve je završilo ekskomunikacijama.<br />Netko reče da je tijekom ovih posljednjih razgovora bio također jedan opusovac koji je bio najskloniji Bratstvu?!<br />O ovim pridržajima o kojima sada govorim, upravo zbog ove bezočne hajke neokonzervativaca na Tradiciju, dosada nisam govorio. Najviše sam zabrinjavajućih stvari čuo od latinoameričkih ED bogoslova koji su Opus prezirali iz dna duše. Imali su grozna iskustva po njihovim bogoslovijama.<br />Jasno, ako se opusovci i simpatizeri drže da su creme de la creme, novi isusovci ili što već, čim se pojave tradicionalisti mora se javiti zavist: blago Crkve čuvaju tradicionalisti, OD ima okljaštreni moderni oblik, premda s mnoštvom tradicionalnih elemenata. Ne pomažu ni vile, novci, utjecaj. Novi je obred novi Obred, i u Svetom Petru u Rimu, a stari je stari, i u Pušćoj Bistri-neusporedivo bolji, katoličkiji, umjetnički vrijedniji, svetiji...<br />Gdje postoji opasnost od Opusa-uzmimo da mladi svećenik ne želi dijeliti Pričest na ruke, želi celebrirati stari Obred-stvori se hrpa problema. Lako mu je oduprijeti se modernistima koji su već prozirni: i dođe u kuću Opusa, očekuje pomoć, a oni ga uvjere da je budala jer je "Crkva" sve ovo dopustila, a stari Obred se može povremeno slaviti iza zatvorenih vrata. Ma, je li?<br />Onda su oni samo produžena ruka modernista, za one najnepopustljivije, najtvrđe orahe koje treba prevesti na modernizam.<br />A glede njihovih netradicionalnih elemenata: nisam toliki teolog da bih mogao prosuditi. To bi trebala sveta Crkva. Znam da je bilo više glasova (ne iz Bratstva) iz katoličkog svijeta koji su tvrdili da su vrlo zabrinjavajući netradicionalni elementi u njihovu načinu života i u duhovnosti i da bi Učiteljstvo trebalo reagirati.<br />Čak je govorilo da Escriva dolazi iz obraćene židovske obitelji Escriba, što znači zakonoznanac ili pismoznanac te da je, iako obraćenik, zadržao talmudski pogled na svijet i rad i koncentraciju na ovostranost. Opus nikada o tome ne govori: navodno niječu njegovo židovsko podrijetlo. Je su li to glasine-ne znam. Ako jesu i ako su opovrgnute, ispričavam se da ih nisam prozreo.<br />No opet, u pokoncilske strukture uvuklo se mnoštvo liberalnih vremenskih bombi-da ih ima i kod Opusa, jasno ko dan.<br />Pretpostavljam da će svi oni naši oholice i kicoši koji od svojeg (možda labavog) prijateljstva s Opusom prave storije kako bi pokazali da su elitni katolici, zarežati na dolazak Bratstva-u usporedbi s Tradicijom Crkve, ne Tradicijom Bratstva, to je Tradicija Crkve koju Bratstvo čuva-izgledat će jadno!<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-66432894352692523842014-03-03T21:38:28.184+01:002014-03-03T21:38:28.184+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-7554685144469903582014-03-03T21:37:45.977+01:002014-03-03T21:37:45.977+01:00Mario,
Sve se može kad se hoće. I karijera i obite...Mario,<br /><i>Sve se može kad se hoće. I karijera i obitelj (i u to utkan duhovni život)</i>. <br />Složit ću se.<br />I dodati da za jedno i drugo treba strpljivosti i svijesti o tome da dan ima 24 sata. Netko od bez obiteljskih obaveza dugoročno će više postići na poslovnom planu, ali to ni u kojem slučaju ne treba izazivati ljubomoru (nezgodno što ponekad takvi šefovi znaju biti frustrirani i ljubomorni na obiteljske ljude pod sobom, ali to je opet dokaz da su oni pogriješili).M.B.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-10946082071266851862014-03-03T21:14:09.657+01:002014-03-03T21:14:09.657+01:00Da, taj članak je mnogima alfa i omega - uzeli su ...Da, taj članak je mnogima alfa i omega - uzeli su ga za apsolutnu istinu i na temelju toga formirali svoje mišljenje o Opusu Dei. Pročitao sam taj članak više puta i uvijek se iznova iznenadim koliko površnosti i netočnosti sadrži. Ali dobro, nekima očito trebaju autoriteti iz SSPX-a da im kažu kako stvari stoje - autoriteti čija se riječ nikad ne dovodi u pitanje.Lukahttps://www.blogger.com/profile/04718945488114443122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-53344664626496845882014-03-03T21:08:00.352+01:002014-03-03T21:08:00.352+01:00Zasto se ne potpisati i staviti izvor:
http://arch...Zasto se ne potpisati i staviti izvor:<br />http://archives.sspx.org/miscellaneous/opus_dei.htm Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-60625789617063997472014-03-03T21:04:58.458+01:002014-03-03T21:04:58.458+01:00Yet another novelty! This interpretation of the Bi...Yet another novelty! This interpretation of the Bible is not the Church’s. Dom Calmet, Crampon, and nearly all of the exegetes translate this verse 15 from Chapter 2 of Genesis thusly: "The Lord God took man and placed him in the Garden of Delights to cultivate and take care of it." Not, God "created man in order to work," but "to know Him, to love Him, to serve Him and thus to obtain happiness in heaven," as the catechism has always taught. Throughout the centuries, the various religious orders and spiritualities within the Church have pursued this singular goal through different means. Certainly, work was one, but without it ever having been erected into an absolute value, as is attempted throughout the 130 pages of its codification by the Opus DeiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-52575130971436800192014-03-03T20:19:24.684+01:002014-03-03T20:19:24.684+01:00A isprike, ja sam javno našao informaciju na stran...A isprike, ja sam javno našao informaciju na stranicama bratstva.<br />PeroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-17932559668287687912014-03-03T20:11:19.781+01:002014-03-03T20:11:19.781+01:00Pero, molim vas da o toj temi ne pisete ovdje. Ja ...Pero, molim vas da o toj temi ne pisete ovdje. Ja sam zamoljen da ne pisem o tome do objave javnih informacija koja ce se, pretpostavljam, dogoditi u skoroj buducnosti. Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-75013519991153081972014-03-03T20:05:12.539+01:002014-03-03T20:05:12.539+01:00Administrator je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-78756358557149618752014-03-03T19:58:05.487+01:002014-03-03T19:58:05.487+01:00M.B.,
Sve se može kad se hoće. I karijera i obite...M.B.,<br /><br />Sve se može kad se hoće. I karijera i obitelj (i u to utkan duhovni život). To je **istinska svetost**. Ne može se biti katolik samo za vrijeme mise (pa koliko god mislili da činimo nešto plemenito glede dostojnijeg služenja iste).<br />Lako je izmoliti par Očenaša i Zdravomarija dnevno i otići jedan sat tjedno (nedjeljom) na misu. I s tim smo ispunili "molitveni zakon". Ostatak tjedna nije lako proživjeti. Tu je pravi ispit naše vjere.<br /><br />Mario<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-54674652395815411062014-03-03T18:07:32.204+01:002014-03-03T18:07:32.204+01:00Složili smo se gore Luka i ja da Adam u Edenu nije...Složili smo se gore Luka i ja da Adam u Edenu nije doživljavao svoje djelovanje u vrtu kao muku i trud.<br />Današnji čovjek rad doživljava kao trud i muku.<br />Budući da nas tradicionaliste optužuju za nepastoralnost, mislim da je jedan sve veći pastoralni problem bogatog Zapada svekoliko otuđenje ljudi. Dobar dio otuđenja (više i srednjeg sloja) provodi se kroz proces "izgradnje karijere", odnosno nekakvog samoostvarenja zbog kojeg čovjek tobože nema vremena za obitelj, za ići u crkvu itd. Naravno, tu je čovjek sam sebi važan.<br />Jedna je stvar da bi bilo ljepše dobiti besplatan kruh ("kontemplirati" ispijajući kavicu uz Jutarnji) nego ići na posao. Drugi par rukava je da mi je lakše sjediti na poslu od jutra do sutra nego se baviti odgojem djece.M.B.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-19370551872876225562014-03-03T17:43:08.528+01:002014-03-03T17:43:08.528+01:00M.B.,
Ti si stalno govorio o "padu Adama&quo...M.B.,<br /><br />Ti si stalno govorio o "padu Adama" i "istočnom grijehu". Nigdje o tome da je Bog postavio čovjeka u edenski vrt "ut operaretur".<br />Mateo, se lijepo ispričao i priznao pogrešku. Sad će proučiti Laborem exercens i dati ocjenu je li sve OK.<br />Mateo se ispričao i pročitat će "postkoncilsku" encikliku. Ti ostaješ i dalje tvrdoglavo pri svom. Nemoj se truditi na silu biti u pravu.<br /><br />Sve je to nevažno. Bitno je da se slažemo da Bog nije stvorio raj kao zemlju Dembeliju. I da... Bog je rekao prvom čovjeku da Zemlju podloži, tj ne da zaradi za kruh svagdašnji (treba, doduše, i to, ne živi se od zraka). Što bi se reklo - hodi na posao zaraditi za kruh svagdašnji, nešto malo radi dok drugi vide, zabušavaj kad god stigneš - sve ide u radni vijek i - mirovinu (kruh sutrašnji).<br /><br />MarioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-58186638549781071442014-03-03T17:40:38.283+01:002014-03-03T17:40:38.283+01:00@Kikii,
Morbidna je i odluka poglavara laika da j...@Kikii,<br /><br /><i>Morbidna je i odluka poglavara laika da jedan numerarij može ili treba postati svećenikom ako sam dobro razumio.</i><br /><br />Krivo ste razumijeli, naravno. Postaje svećenikom onaj tko želi, tj. onaj tko osjeti poziv. Osoba može dobiti određeni poticaj u duhovnom vodstvu, ali to nema veze s time da netko određuje tko će postati svećenik, a tko ne. Vidite, opet kritizirate nešto na temelju rekla-kazala.<br /><br /><i>Ne želim ulaziti u problematiku Opusa Dei: meni su osobno uvijek bili posve nezanimljivi.</i><br /><br />To je sasvim u redu. Nije sve za svakoga. Ali ne morate zato izmišljati stvari koje ne stoje i kritizirati ih na temelju neistinitih tvrdnji.<br /><br /><i>Nisu tradicionalisti, ne celebriraju staru Misu i neće je skoro celebrirati. K tome su ljuti neprijatelji tradicionalnog pokreta.</i><br /><br />S ovim se ne slažem, ali dobro - možemo imati različita mišljenja o tome.<br /><br /><i>Osim toga, uvijek mi se gadilo plaćanje svega kod njih, a o elitizmu da i ne govorimo.</i><br /><br />Opet raspolažete s krivim informacijama. Što se tiče plaćanja, plaćaju se samo stvari koje se koriste. Ako idete na duhovnu obnovu, morate platiti smještaj, hranu i naknadu sa svećenika (kojemu su to jedini prihodi za život). Naravno, ako je netko socijalni slučaj može to objasniti voditeljima pa će se skupiti za njega.<br /><br />Što se tiče elitizma, to je mit. U zemljama u kojima je Opus Dei dugo prisutan demografska slika članova od prilike odgovara demokratskoj slici zemlje. Ima bogatih i siromašnih, obrazovanih i neukih. Možda malo više obrazovanih, jer Opus Dei potiče mlade ljude na obrazovanje - ali daleko od toga da nema običnih seljaka ili radnika.<br /><br /><i>I to plaćanje predavanja, susreta itd., i to bi trebalo biti nadahnuće odozgor?! Ja u to ne vjerujem, iskreno.</i><br /><br />Opet neistine. Kao prvo, duhovne obnove koje se organiziraju u centrima su besplatne. Plaćaju se samo susreti koji uključuju obroke i spavanje. A tko bi to po Vama trebao platiti, Crveni križ možda? Nemojte mi samo reći da ste nasjeli na socijalističke fore o "besplatnom" školstvu/zdravstvu. Ništa nije besplatno, sve netko mora platiti. Što je loše u tome da čovjek plati ručak koji pojede, ili najam za sobu u kojoj prespava? Čišćenje košta, struja košta, detergenti koštaju. Ne padaju te stvari s neba.Lukahttps://www.blogger.com/profile/04718945488114443122noreply@blogger.com