tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post5497703701026631753..comments2024-03-18T22:04:16.123+01:00Comments on Toma Blizanac (i brat Marko): Misa i predavanje SSPX-a u Zagrebu 27.4.2014.Toma Blizanachttp://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comBlogger179125tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-76060003805018578632014-03-16T22:15:58.718+01:002014-03-16T22:15:58.718+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-64301735150771574212014-03-16T22:05:59.311+01:002014-03-16T22:05:59.311+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-37045477963956122922014-03-16T21:49:16.759+01:002014-03-16T21:49:16.759+01:00Razmišljam jesu li neokonzervativci ipak u neku r...Razmišljam jesu li neokonzervativci ipak u neku ruku pokusni kunići protucrkvenih sila, nešto kao katolički Jehovci?! Sve poprima nekakve antikristovske razmjere.<br />Dobro je da sam upoznao mnoštvo starih isusovaca, dominikanaca, franjevaca i dijecezanskih svećenika: oni su me naučili što je Sveti Otac, Crkva, poslušnost, vjera. Razmišljanje i stavovi se nikada nisu zabranjivali. Vjera je imala prvenstvo, Tradicija se poštovala. Autoriteti se nisu divinizirali, ali se Svetog Oca i Crkvu iz dubine duše ljubilo i za Crkvu su se podnosile i najteže žrtve. Čak i gubitak prava, privilegija ili zatvorske kazne.<br />Sve ovo nisam naučio od FSSPX-a. Ondje sam to samo opet pronašao kad je počelo nestajati u našem narodu.<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-65771946215915711562014-03-16T21:37:23.169+01:002014-03-16T21:37:23.169+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-81143508768294253592014-03-16T21:30:27.100+01:002014-03-16T21:30:27.100+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-87822999538135127532014-03-16T21:13:03.910+01:002014-03-16T21:13:03.910+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-81748062387556716272014-03-16T20:57:22.816+01:002014-03-16T20:57:22.816+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-79602328365741367132014-03-16T20:10:43.758+01:002014-03-16T20:10:43.758+01:00Luka, možeš li navesti poveznicu za svoj citat. Ja...Luka, možeš li navesti poveznicu za svoj citat. Ja ga nalazim ovdje:<br /><br />In an **interview** by Cardinal Castrillón Hoyos, President of the Pontifical Commission "Ecclesia Dei" to the **German newspaper Die Tagespost**.<br /><br />8 February 2007<br /> <br />http://rorate-caeli.blogspot.com/2007/02/for-record-castrilln-bishops-priests.html<br /><br />MarioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-64489885073507563902014-03-16T20:07:58.475+01:002014-03-16T20:07:58.475+01:00Šta je, Kikii, ne usudiš se jasno i otvoreno reći ...Šta je, Kikii, ne usudiš se jasno i otvoreno reći što ti je na duši, ha? Ušao ti strah u kosti? :p No dobro, ovaj put barem nisi išao izmišljati nove nickove. Valjda si skužio da je prozirno. :p baba Jaganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-63254672626816602162014-03-16T19:59:32.800+01:002014-03-16T19:59:32.800+01:00Prvo, nastrane primjedbe.
Drugo, niska udvornost.
...Prvo, nastrane primjedbe.<br />Drugo, niska udvornost.<br />Treće, ruku koju ne mogu odsjeći, moram ljubiti<br />Bljak!<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-39692113954682179332014-03-16T19:53:05.150+01:002014-03-16T19:53:05.150+01:00Sorry, ali ne mogu ti uslišiti molbu, pa ma kako l...Sorry, ali ne mogu ti uslišiti molbu, pa ma kako lijepa bila. Pisat ću što mislim da treba, jedini čiju zamolbu o prestanku pisanja ću uvažiti je vlasnik bloga.baba Jaganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-49408540145037386692014-03-16T19:49:27.554+01:002014-03-16T19:49:27.554+01:00Baba Jaga, lijepo molim poštedu od komentara, mene...Baba Jaga, lijepo molim poštedu od komentara, mene zanima stav vjernika, ne nevjernika. Nekima je patetika što je drugima važno.. By-by.<br />S.Š.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-43571998340217695432014-03-16T19:45:22.581+01:002014-03-16T19:45:22.581+01:00Naravno, ja sam sklona misliti da si to ti. Tako m...Naravno, ja sam sklona misliti da si to ti. Tako mi mlijeka u prahu, u tekstu kojeg sam već dvaput citirala NE PIŠE da sspx nije u šizmi, nego piše da nije bilo službenog očitovanja vatikana da jesu u šizmi...<br /><br />A vidi ovako. Kad me privedu pred suca i velim da nisam kriv, a sudac kaže da jesam, onda mjerodavno ide tako kako kaže sudac. Džabe šta ti i ja mislimo da nisam kriv. Tako isto vatikan. Ako vatikan nije imo hrabrosti reć da su u šizmi, to onda tako manje-više službeno vrijedi. <br />Bog zna ko je kakav za stvarno.<br />Ja mislim da su ovi njemački biskupi svi heretici. Vatikan se za sada nije očitovao. Prema tome nisu, makar ja mislim da jesu. Slaven De-Bilićnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-40685227029923655442014-03-16T19:44:32.288+01:002014-03-16T19:44:32.288+01:00Jao, koje li patetike. Tipično žensko emocionalno ...Jao, koje li patetike. Tipično žensko emocionalno argumentiranje. Još samo da si suzu pustila, od prevelike tuge što te sada kad si postala maltene savršena katolkinja smatraju šizmatikom, i stvar bi bila definitivno dokazana - ko bi se usudio pomisliti drugačije. :p E pa kad već pitaš, onda ću reći da si umišljam da ja razumijem, pa ću onda ja objasniti. Daklem ovako, sve je to lijepo što si ti upoznala dublje (tradicionalni) katolički nauk, no to ni na koji način ne mora implicirati da si postala bilo šizmatik bilo heretik. Šizmatik i heretik se postaje jednom kad se čovjek odvrgne od autoriteta pape, te kad se prestane priznavati redoviti papin magisterij. Poznavanje katoličkog nauka nipošto ne implicira nužnost neposluha. Npr. Lefebvre se mogao boriti za katolički nauk/tradicionalnu liturgiju/whatever i bez da bude neposlušan, a pogotovo bez da šizmatički zaredi nove biskupe. Cilj ne opravdava sredstvo. Nikakav cilj ne može opravdati grijeh kao sredstvo kojim bi se postigao. Što je on mislio - da Bog nema načina da spasi nauk/liturgiju do koje mu je stalo, bez da on sagriješi? Otkud njemu da Bog ne može za 50 ili 100 godina dići nekog neukog pastirića od stada, dati mu objavu kako liturgija mora izgledati, i da isti može obnovit crkvu ko što ju je svojevremeno sv. Frane obnovio? Lefebvre je mogao činiti što je do njega, čuvati se osobnog grijeha, a ostalo prepustiti Bogu u ruke. Isto to mogu činiti i današnji sspx-ovci. Ali ne, oni to ne čine jer je za to potrebno malo više poniznosti nego je oni imaju. Ima ovdje onaj panonski mislim koji je brojao hereze koje se uče na katoličkoj bogosloviji. Ok, recimo da se uče i da su hereze. No vjerojatno je jednako tako u Lutherovo vrijeme bilo strašno slušati o simoniji u redovima visokog klera ili o čemu već. Možda je Luther svojim životom i pričama bio i puno uzorniji po tom pitanju od tadašnjeg klera. I što onda? To ga svejedno nije opravdavalo u odmetanju od crkve. I to odmetništvo nije dobro završilo. Tako i s tim herezama na bogoslovijama ili što već. Možda se tamo uče, možda će se učit još pedeset ili sto godina. Ali to nije razlog za neposluh i odmetanje. Treba svatko nastojati što je do njega, čuvati se osobnog grijeha, a takve stvari prepustiti Bogu da ih dovede u red in his good time. Naravno - ako uopće vjerujete u tog Boga, u to da on to može i hoće napraviti. :pbaba Jaganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-73325737475389935122014-03-16T19:32:46.442+01:002014-03-16T19:32:46.442+01:00Hvala, Xavier. Slažem se s tobom.
S.Š.Hvala, Xavier. Slažem se s tobom.<br />S.Š.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-14186064347233285132014-03-16T19:30:09.940+01:002014-03-16T19:30:09.940+01:00Zna li netko je li raskrinkan papa u miru Benedikt...Zna li netko je li raskrinkan papa u miru Benedikt XVI. zbog kritika ovog pontifikata? Ovaj je papa "santo vivo" za neokonzerve, svaka je riječ zakon - sada je Ratzinger razotkrio svoju lefebvrovski integrizam i zle namisli. (Uz sve poštovanje vladajućem Pontifeksu, Petrovu nasljedniku koje mu dugujemo kao katolici, "santo vivo" je blesavi, nekatolički konstrukt!)<br />Možda i papu emeritusa proglase raskolnikom i heretikom u istom mahu. Nije potrebno mišljenje Vatikana ionako je debilana zvana neokonzerve.net mjerodavnija. Ili mu daju posljednju šansu da potpiše ispovijest vjere, s dodatkom o isključenju mozga i posvemašnjoj žrtvi njegova velikog intelekta. Mogao bi se sam prijaviti da bude papagaj koji će ponavljati važne citate, primjerice kardinala Kaspera.<br /><br />KikiiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-24134845601023367812014-03-16T19:12:55.370+01:002014-03-16T19:12:55.370+01:00Evo nešto na temu SSPX od Michaela Vorisa za one k...Evo nešto na temu SSPX od Michaela Vorisa za one koji prate. Nedavno je jedan Vortex bio na temu "lijevih i desnih napada na Papu", u čemu su neki odmah prepoznali govor o tradicionalistima (što je čudno je Voris naginje njima) i SSPX (iako niti jednom nije spomenut), čak je link stavljen na "Blog jednog farizeja" uz komentar: "Drago mi je da je Michael Voris da ovu izvrsnu analizu stanja u Crkvi u odnosu na papu Franju, posebno ukazujući na “tradicionaliste”. Također, Bitno.net je objavio prvi u nizu članaka o SSPX, što mi je iznimno drago jer je prije svega napisano od strane laika te vrhunskog poznavatelja stanja u Crkvi."<br />Ovaj video da je bolji uvid u stvarni stav Vorisa o Bratstvu, jer čovjek ne bi pozvao u svoju emisiju nekog tko će iznijeti stav s kojim se on ne slaže (to bi bilo očigledno, zar ne?). Ima nekoliko prilično dobrih točaka. <br />http://www.churchmilitant.tv/share/watch.php?vidID=roma-2012-02-19<br />S.Š.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-36541009307583506642014-03-16T19:06:22.230+01:002014-03-16T19:06:22.230+01:00A moj Luka... U tebe logika za ubit vola!!
Odgovo...A moj Luka... U tebe logika za ubit vola!!<br /><br /><i>Odgovor PCED na upit je službeni dokument Pontifikalne komisije koja je koja je od Svete Stolice dobila mandat i autoritet da se bavi tim pitanjima.</i><br /><br />Ok, recimo da je tako, to nije sporno.<br /><br /><i>A tamo stoji da SSPX nije u šizmi.</i><br /><br />OVO je sporno!! Ovdje netko ne zna čitat, tj. preciznije - ima problema s razumijevanjem teksta, ti ili ja. Naravno, ja sam sklona misliti da si to ti. Tako mi mlijeka u prahu, u tekstu kojeg sam već dvaput citirala NE PIŠE da sspx nije u šizmi, nego piše da nije bilo službenog očitovanja vatikana da jesu u šizmi. To općenito NISU istoznačnice. To mogu biti istoznačnice jedino ako netko postaje šizmatik tek kad ga vatikan takvim proglasi. Ja mislim da nije tako, ali šta ja znam, možda i jest, možda netko uistinu postaje šizmatik tek kad ga vatikan službeno takvim proglasi, ali ako tako misliš onda se to tako obrazloži. Dok se to ne utvrdi, ono što stoji u pismu PCED jednostavno NE ZNAČI da su izjavili da sspx nije u šizmi.<br /><br /><i>Čak i da nije tog službenog dokumenta, kakav je to argument da se za skupinu može tvrditi da je u šizmi jer Sveta Stolica nije rekla da nisu u šizmi?</i><br /><br /><a href="http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/s040.gif" rel="nofollow">Link</a>. A moj Luka... Ko što rekoh - u tebe logika za ubit vola!! To što govoriš nije nikakav argument, to se slažemo, samo ja to nisam nikad ni ustvrdila, nego je taj argument plod magle u tvom razmišljanju. Nisu oni (potencijalni) šizmatici zato što vatikan nije ustvrdio da nisu, nego su oni potencijalni šizmatici jer su se odmetnuli od pape i njegovog autoriteta. A to da vatikan nije ustvrdio da nisu šizmatici je tek odgovor na tvoj argument da oni nikako ne mogu biti šizmatici jer je vatikan rekao da nisu. Nije to tolika filozofija čovječe, tek tri replike u nizu, a ti se već pogubio...baba Jaganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-23485404921954196342014-03-16T18:31:07.674+01:002014-03-16T18:31:07.674+01:00@baba Jaga,
1. Odgovor PCED na upit je službeni d...@baba Jaga,<br /><br />1. Odgovor PCED na upit je službeni dokument Pontifikalne komisije koja je koja je od Svete Stolice dobila mandat i autoritet da se bavi tim pitanjima. A tamo stoji da SSPX nije u šizmi.<br /><br />2. Čak i da nije tog službenog dokumenta, kakav je to argument da se za skupinu može tvrditi da je u šizmi jer Sveta Stolica nije rekla da nisu u šizmi? Onda bi se tako za društvo "Benedictus" moglo reći da su u šizmi, ili za Caritas Zagrebačke nadbiskupije.Lukahttps://www.blogger.com/profile/04718945488114443122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-29634418629035610182014-03-16T18:13:05.613+01:002014-03-16T18:13:05.613+01:00Longine.
Čak i prosječna neokonzerva drži da je Or...Longine.<br />Čak i prosječna neokonzerva drži da je Ordinatio Sacerdotalis primjer nezabludivog redovnog učiteljstva (ali ne i izvanrednog). Dakle, riječ je o onome što je sva Crkva tvrdila oduvijek. <i>Ut igitur omne dubium auferatur circa rem magni momenti, quae ad ipsam Ecclesiae divinam constitutionem pertinet, <b>virtute ministerii Nostri confirmandi fratres</b> (Luc. 22, 32), declaramus Ecclesiam facultatem nullatenus habere ordinationem sacerdotalem mulieribus conferendi,<br />hancque sententiam ab omnibus Ecclesiae fidelibus esse definitive tenendam.</i>. Znači li nešto "definitive tendendam"? <br />I pozivanje na službu utvđivanja braće nasljednika apostola od strane Petra?<br />Potom je kardinala Ratzingera bl. Ivan Pavao ovlastio da napiše izjavu koju je ON, papa, eksplicitno odobrio. <i>Utrum doctrina, ... , ut pertinens ad <b>fidei depositum intellegenda sit.</b></i><br />Eto, bl. Ivan Pavao kaže, ne Ratzinger nego papa bl. Ivan Pavao da stvar spada u fidei depositum tj. u polog vjere.<br />Jučer ste S. Š. prozvali što je pobrkala apostolsku pobudnicu i encikliku. <br />Zbilja ne piše, da se baca anatema. Ali, č. Pio XII. 1950. eksplicitno kaže da definira dogmu, a na kraju, za one koji bi rekli drugačije, ne baca anatemu nego zaziva gnjev Božji te Petra i Pavla.<br />Dakle, nešto drugačija terminologija u odnosu na Koncile. Ali sada, reći da je stvar dio pologa vjere, a da nije nepogrešiva...<br />Dragi Longine, nije problem u tome što vi mislite da Ordinatio Sacerdotalis nije nepogrešiv, nego što to misle i oni koji se zalažu za svećenice. Oni će isto tako krenuti govoriti nešto o drugačijem jeziku.<br />I onda? Je li polog vjere i nešto što je definitivno? Jest. Je li to onda nepogrešivo? Ako i nije ex cathedra? <br /><br /><br /><br /><br />Panonskinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-66874210014922982362014-03-16T18:11:37.560+01:002014-03-16T18:11:37.560+01:00Draga S.Š.,
pod izrazom >modernisti< smatra...Draga S.Š., <br />pod izrazom >modernisti< smatram većinu današnje crkvene hijerarhije i njihovih teologa-laika. To su manipulatori prve kategorije. Njima možemo zahvaliti na svojoj zbunjenosti. Mi, ostali "obični" katolici laici, žrtve smo njihove antikatoličke propagande. Na opasnosti revolucije relativizama koja se etablirala na širokoj bazi upozoravali su pretkoncilski pape. Božja providnost će se pobrinuti za naše spasenje, tj. spasenje "običnih" katolika. Modernisti su uzročnici zaraze i kao takvi morat će položiti račun za mnoge izgubljene duše i za lutanja kroz duhovnu pustoš mnogih katolika.<br /><br />XavierAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-66414833167028954912014-03-16T18:07:49.770+01:002014-03-16T18:07:49.770+01:00Drugim riječima: uletili ste u birtiju u kojoj lju...Drugim riječima: uletili ste u birtiju u kojoj ljudi puše, piju i raspravljaju o heavy metalu i funku, postrojili ih i prozvali da se ne drže načela sviranja flaute koja se podučavaju na muzičkoj akademiji.<br />M.B.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-51988189682739597292014-03-16T18:02:38.975+01:002014-03-16T18:02:38.975+01:00@Stari profaču,
a kada smo to uopće ustanovili sud...@Stari profaču,<br />a kada smo to uopće ustanovili sud o kojem raspravljamo.<br />Ne razbacujte se svojim formalnim poznavanjem logike jer ste vi prvi koji iskrivljavate.Panonskinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-51854783875423449692014-03-16T17:38:13.612+01:002014-03-16T17:38:13.612+01:00Longin,
ne razumijem poantu.
S.Š.Longin, <br />ne razumijem poantu.<br />S.Š.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-23359000076135602632014-03-16T17:28:03.416+01:002014-03-16T17:28:03.416+01:00Autor je uklonio komentar.Anonymousnoreply@blogger.com