tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post5007787547286946488..comments2024-03-23T10:39:11.706+01:00Comments on Toma Blizanac (i brat Marko): Pokvarena pločaToma Blizanachttp://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comBlogger54125tag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-86400274028277004452015-08-10T14:14:46.662+02:002015-08-10T14:14:46.662+02:00Ovo je svakako točno za mene. Davno su me uvjerili...Ovo je svakako točno za mene. Davno su me uvjerili da je SSPX nekakav bal vampira koji nas hoće odvući natrag u mračnu prošlost i da je Sv. Ivan Pavao II. najbolji Papa ikad, i da je Novus Ordo najbliži izvornom kršćanskom bogoslužju, i sve u tom smislu. Ali na sreću, sve se to može provjeriti. Tako sam i ja davno prestao vjerovati u sve to, čak i prije nego što sam na youtubeu vidio prvi put kako izgleda Misa svih vjekova. Zahvaljujem Bogu što mi je pokazao da je SSPX danas jedino što je u Crkvi preostalo netaknuto i očuvano od "našeg vremena".Larshttps://www.blogger.com/profile/11688771673687970433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-24741996062760158442015-08-03T11:55:14.346+02:002015-08-03T11:55:14.346+02:00Ne bih se složio s tobom strumfe, da se ne mjenja ...Ne bih se složio s tobom strumfe, da se ne mjenja misljenje. Ljudi kad spoznaju šta FSSPX jest i u šta se Crkva pretvara itekako promjene misljenje. LeonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-32538357155639955332015-08-03T11:15:03.454+02:002015-08-03T11:15:03.454+02:00Ovdje se stalno zamagljuje meritum i kao razlog za...Ovdje se stalno zamagljuje meritum i kao razlog zatiranja Tradicionalne mise nameće lažna dvojba, za ili protiv SSPX-a.<br />A meritum je, skroz pojednostavljeno, da s jedne strane imamo Tridentski sabor od prije 500 godina koji je Tradicionalnu misu potvrdio i Summorum Pontificum od prije 8 godina kojim papa potiče slavljenje Tradicionalne mise. Dok su s druge strane modernistički protivnici tradicije i katoličke vjere pod čijom se okupacijom Crkva nalazi.<br />Odnosno, kako je to rekao Mladen Lojkić, citiram: “Zbunjuje svakog razumnog katolika, zašto ti isti modernisti imaju bezgraničnu toleranciju prema raznoraznim pustolovnim igrarijama prigodom Liturgije koje Koncil nije ni u kom slučaju odobrio, a samo osudu prema tradicionalnom misnom Obredu kakav se služio gotovo dva tisućljeća?“<br />I to je cijela priča i sva filozofija.<br /><br />A sva modernistička dreka oko SSPX-a, mons. Lefebvrea, četiri biskupa i sl. služi za provedbu potpune inverzije, tj. da se tradicionalisti proglase raskolnicima, a uništavači vjere pravovjernima.<br /><br />KvatrićAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-44865827902097074532015-08-03T10:22:38.341+02:002015-08-03T10:22:38.341+02:00@Toma:
Slažem se, i znam koje su "zakulisne ...@Toma:<br /><br />Slažem se, i znam koje su "zakulisne igre" prisutne - ima i onih koji bi se okuražili, ali takvima se indirektno dovodi u pitanje dobar glas (i ponešto ozbiljnije, no o tom ne bih ovdje). Sve što sam nastojao reći jest da je u u fokusu ipak prisutnost SSPX-a koja jest ono što braću s Kaptola navodi da panično zaziru od TLM-a, i da se tu vrtimo u krug: braneći TLM uzrokuju da se ljudi okreću SSPX-u, a jer se okreću SSPX-u ne žele dopustiti TLM. Žalosno, ali na žalost i kratkovidno.<br /><br />A. U.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-78034945543850990252015-08-02T23:27:39.494+02:002015-08-02T23:27:39.494+02:00Vidiš Toma imaš dobar blog za ratovanje tko je za ...Vidiš Toma imaš dobar blog za ratovanje tko je za sspx, a tko je protiv. Izgleda da je tvoj blog neutralan teren. Jer postoje blogovi koji su izricito za sspx i oni koji su izricito protiv i oni nisu toliko zanimljivi, jer citatelji znaju sto mogu ocekivati. Ovdje kod tebe je uvijek 'zabavnije'.<br />Iskreno mislim da malo ljudi mijenja svoja stajalista koji su za sspx, a koji protiv.<br />I zanimljivo je kako se malo spominje npr. fssp ili institut krista kralja. A mislim da je za vecinu klera rasireno misljenje tridenska misa jednako lefebvre.<br />Grana se ispravlja dok je mlada.strumfnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-48469386112937126972015-08-02T23:17:16.844+02:002015-08-02T23:17:16.844+02:00A. U.:
Nazalost, ne samo da se nece "providje...A. U.:<br />Nazalost, ne samo da se nece "providjeti" svecenika, nego se i onome koji bi dosao ne dopusta djelovanje. Ako ne zele pomoci, mogli bi barem ne odmagati. Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-52303191840311312812015-08-02T22:46:45.779+02:002015-08-02T22:46:45.779+02:00@t
Nitko ne kaže da su svi u hijerarhiji razborit...@t<br /><br />Nitko ne kaže da su svi u hijerarhiji razboriti, niti da gledaju "na dugačke staze". Ono što mogu reći, promatrajući kolege nesklone SSPX-u, jest da čuju glasni dio pobornika TLM-a (čak i ako je taj dio u manjini) i njihove pro-SSPX stavove, tako da se na žalost pojavio taj mentalitet TLM = SSPX. Ono što također mogu reći, slušajući kolege i braću, jest da nisu skloni ideji "proviđanja" svećenika za TLM dok postoji prilika da se takvo što iskoristi za pro-SSPX propagandu. <br /><br />Kako sam rekao, nitko ne kaže da je takvo razmišljanje razborito, i slažem se da radi toga pate oni koji iskrena srca prijanjaju uz tradiciju Crkve, te da se time upravo daje za pravo onima koji dolaze sa pričom kako se tradicija čuva jedino pod okriljem SSPX-a. Tu odgovornost snosi prije svega kratkovidnost određenog djela klera, i tu se počinjemo vrtiti u krug: SSPX "maše" obredom kao zastavom, i radi toga se obred nastoji uskratiti; istovremeno, kako se obred uskraćuje, vjernici ne nalaze drugog mjesta gdje mu mogu prisustvovati osim kod SSPX-a. I na taj način nikome neće biti bolje...<br /><br />A.U.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-52452484126473615142015-08-02T21:33:07.319+02:002015-08-02T21:33:07.319+02:00Evo nas sa TLM u kapeli FSSPX. Iako je kapela ve...Evo nas sa TLM u kapeli FSSPX. Iako je kapela već premala bilo je prelijepo i dostojanstveno.Imali smo gosta ministranta iz Pariza koji ie u Zagrebu na medenom mjesecu. Deo gratias. RobelarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-19017447200799592802015-08-02T19:39:10.575+02:002015-08-02T19:39:10.575+02:00Ma to je vjerojatno neki saljivdjija koji pise pod...Ma to je vjerojatno neki saljivdjija koji pise pod raznim nadimcima.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-84152958652228177582015-08-02T19:22:34.452+02:002015-08-02T19:22:34.452+02:00Poštovani Prepozite,
Ako ste zaista bliski s crkv...Poštovani Prepozite,<br /><br />Ako ste zaista bliski s crkvenom hijerarhijom kao što implicirate, nije mi jasno što se zapravo nadate postići tim pristupom uskrate TLM i zastrašivanja njenih pobornika? Samo ćete otjerati dobar dio tih ljudi FSSPX-u.<br /><br />Evo vam jednostavna logička analiza. Među tradicionalistima ima nešto ljudi koji su od početka skloni FSSPX-u, ima nešto ljudi koji su mu izrazito neskloni, i ima dosta ljudi koji su neutralnu, neodlučni, ili se naprosto tim pitanjem nisu ozbiljnije zamarali. Prvu skupinu svojim pristupom sigurno nećete "obratiti" (samo ćete ih učvrstiti u odluci). Drugoj skupini, ni krivoj ni dužnoj, uzrokujete patnju i nepravdu. A treću skupinu aktivno gurate u naručje FSSPX-a. Ne bi li bilo mudrije pružiti im kanonsli regularnu alternativu?tnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-53459749639878400052015-08-02T18:15:08.685+02:002015-08-02T18:15:08.685+02:00Cilj mi je da tradicionalna misa bude dostupna svi...Cilj mi je da tradicionalna misa bude dostupna svima koji joj zele prisustvovati. Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-12134551687247165172015-08-02T18:11:21.434+02:002015-08-02T18:11:21.434+02:00Molitva da bude misa je jako vazna.
"Sto god ...Molitva da bude misa je jako vazna.<br />"Sto god zaistete u moje ime..."<br /><br />LaikAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-53374023049261820092015-08-02T17:33:44.754+02:002015-08-02T17:33:44.754+02:00Poznato mi je jer sam bio na misi zajedno sa supru...Poznato mi je jer sam bio na misi zajedno sa suprugom kod vlč. Vitkovića.<br /><br />Iskreno smatram obje mise jednako vrijednima, te me zanima da li je vaš cilj da svi moraju prihvatiti latinsku misu kao jedinu ili ste zadovoljni da postoje obje i da ljudi imaju pravo izbora. <br /><br />Naravno, uz uvjet bez nekih ekstrema koje sam znao ovdje ili na drugim stranicama kojima je u interesu pravovjerje pročitati,a bile su vezane uz sadašnju misu. <br />Robi Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-87759840247900399732015-08-02T17:10:40.047+02:002015-08-02T17:10:40.047+02:00Robi, preopsezna su vam pitanja. Ne znam da li zna...Robi, preopsezna su vam pitanja. Ne znam da li znate, ali mi smo imali tradicionalnu misu kroz tri i pol godine u crkvi sv. Martina u Zagrebu, a prestala je smrcu svecenika koji ju je sluzio. <br /><br />Ja radionice i predavanja ne bih drzao jer je to posao i poslanje svecenika i eventualno katehista. Nazalost, nema ih mnogo koji su to spremni raditi na pravovjeran nacin, ali Bogu hvala, nekih ipak ima, a i danas je ljudima dostupno dobro stivo koje im omogucuje da napreduju u shvacanju i poznavanju katolicke vjere. <br /><br />Golema vecina onoga za sto se zalagao nadbiskup Lefebvre trebala bi biti na srcu svim katolicima, a medju onima koji su proizasli iz njegova djela ima mnogo dobrih i cak svetih svecenika, redovnika i redovnica. Neki od njih kasnije su u okviru drugih zajednica dobili priznanje od Rima (Sv. Oca), a drugi su ostali u Bratstvu sv. Pija X. Vjerujem da i jedni i drugi mole da se ono sto naucavaju i obred koji slijede vrate i budu dostupni svim katolicima tako da te zajednice na neki nacin ispune svoju zadacu. Trenutna je situacija u Crkvi daleko od tog trenutka. Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-45247015036070919552015-08-02T17:09:22.407+02:002015-08-02T17:09:22.407+02:00Evo prenosim jedan zgodan tweet sa Rorateovog Twit...Evo prenosim jedan zgodan tweet sa Rorateovog Twittera:<br />Rorate Caeli @RorateCaeli<br />"@Card_R_Sarah: A priest should wear the cassock so as to be recognized as a priest. We should see and recognize him on the street."<br /><br />Znam da mnogi naši svećenici imaju Twitter pa vjerujem da će ovo rado "retvitat". Ipak je to tweet od jednog kardinala u punom zajedništvu i to dapače od pape Franje postavljenog na trenutnu funkciju. Neka "retvitanje" počne... <br /><br />Ferdinand Zvonimir <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-74159067286868145002015-08-02T17:07:21.950+02:002015-08-02T17:07:21.950+02:00Ne potcjenjujte cvjećare i vrtlare! ;)
Jasno mi je...Ne potcjenjujte cvjećare i vrtlare! ;)<br />Jasno mi je to, ali mislim da ipak ta komisija ima kakav-takav autoritet, ne vidim kako bi eventualno pismo odmoglo, iako možda ne bi ni pomoglo. Nema se što izgubiti, čini mi se. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-81870848472635369932015-08-02T16:58:49.562+02:002015-08-02T16:58:49.562+02:00Kako je netko zgodno opisao, komisija ED trenutno ...Kako je netko zgodno opisao, komisija ED trenutno je u Vatikanu manje vazna od ureda za aranziranje cvijeca u bazilici sv. Petra.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-85299781366248793672015-08-02T16:46:37.198+02:002015-08-02T16:46:37.198+02:00Mt 18,19-20 ,, Nadalje vam kažem: Ako dvojica od...Mt 18,19-20 ,, Nadalje vam kažem: Ako dvojica od vas na zemlji jednodušno zamole što mu drago, moj nebeski Otac će im dati. Jer gdje su dvojica ili trojica sabrana u moje ime, ondje sam ja među njima.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-27947557940732816942015-08-02T16:40:50.945+02:002015-08-02T16:40:50.945+02:00Postoji li mogućnost nove žalbe komisiji Ecclesia ...Postoji li mogućnost nove žalbe komisiji Ecclesia Dei? Ako je upalilo prvi put...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-591774817324859412015-08-02T16:31:01.097+02:002015-08-02T16:31:01.097+02:00Poštovani Toma,
Želio bih prvo iskreno reći da v...Poštovani Toma, <br /><br />Želio bih prvo iskreno reći da vjerojatno ne poznajem tematiku kao Vi, ali bih želio postaviti pitanja.<br /><br />Koliko sam pročitao da bratstvo sv. Pija je kamen spoticanja i vidim kako i ovdje ne vlada ne znam kako bih drugačije rekao, nego sklad oko tog pitanja. <br /><br />Ovu stranicu znam s vremena na vrijeme otvoriti i pročitati jer isto tako meni jedna draga osoba piše blogg pa me uputila kako se i tu može nekad pročitati nešto pametno. <br /><br />Mislim da mnoge stvari malo previše naglašavate koje ne mislim da su tako loše(npr.pričest na ruku, nadam se kako me nećete napast radi mojeg mišljenja, ja se osobno pričešćujem na usta), ali vjerujem kako bi sigurno i to nestalo kad bi imali za ono što sam shvatio kao krajnji cilj, a to je tradicionalna latinska misa u Zagrebu. <br /><br />Sad napokon pitanje. Žao mi je što sam ipak odužio,a htio sam biti sažet. Da li to znači kad bi bila misa na latinskom u Zg, da li bi vi bili voljni imat neke radionice, kateheze gdje bi ljudi ostajali pravovjerni, a ne lupetali svakakve gluposti. To pišem zato jer koliko sam shvatio dobro ste upoznati s tematikom. Te da li bi to značilo da bi ispunili cilj i da bratstvo Pija bi ostavili po strani i bili zadovoljni s ostvarenim ciljem. Jer iskreno danas ljudi, kažem obični laici kad čuju riječ "tradicionalist" odmah odmahuju glavom i poistovjećuju s farizejstvom. <br /><br />I za kraj dali je bratstvo Pija samo sredstvo da se dođe do vašeg cilja jer vidim da već više godina oko toga imate problema ili ih smatrate da rade na korist Crkvi i smatrate da su njihovi potezi dobri po Crkvu. Bio bih zahvalan na direktnim odgovorima. <br /><br />Hvala unaprijed, RobiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-61961783545960123272015-08-02T15:49:14.745+02:002015-08-02T15:49:14.745+02:00Zapelo je na tome sto nam prakticki ne dopustaju d...Zapelo je na tome sto nam prakticki ne dopustaju da imamo misu. Zapravo ih vise nista ne trazimo. <br /><br />Ima crkva koja je u tom terminu slobodna (sv. Martin), ima svecenik koji je voljan slaviti misu barem povremeno, zna je slaviti, nije iz nase biskupije, ali ima jasno valjani celebret. To da postoje vjernici i sve ostalo sto je potrebno za misu ne treba posebno spominjati. Treba se moliti.Toma Blizanachttps://www.blogger.com/profile/08450554857253388840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-67562929769617584892015-08-02T15:43:54.039+02:002015-08-02T15:43:54.039+02:00Da. I.M.-ova fraza "... ovdje prevladava nepr...Da. I.M.-ova fraza "... ovdje prevladava neprijateljsko raspoloženje prema osobama koje nemaju isto mišljenje kao vaša manjina, tako da ću Vas pozdravit..." sasvim je identična "znamenitoj" antidemokratskoj frazi "Bok manjino!" koju je onomad Vesnetina Pusić uputila domoljubima koji su javno protestirali protiv ukidanja imena Trga hrvatskih velikana...KERMITnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-84176815361823632132015-08-02T15:23:56.405+02:002015-08-02T15:23:56.405+02:00Mala utjeha je znati da ovi naši biskupi imaju svo...Mala utjeha je znati da ovi naši biskupi imaju svoj "duhovni stol" u obliku Nuncija koji ih šljivi koliko i naš duhovni stol tradicionaliste. Lijepo ih je iznenadio sa +Petenjakom, vidjet ćemo što će biti dalje. Samo dragi Bog zna kako će izgledati HBK slijedeće godine. Sve u svemu u kakvim su problemima s Nuncijem, čudi me da se uopće stignu baviti "Martinovcima". <br /><br />Dobro upućen Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-88351187388825036902015-08-02T15:20:31.673+02:002015-08-02T15:20:31.673+02:00Vidim da se ovdje Zaista žestoko komentiraju stvar...Vidim da se ovdje Zaista žestoko komentiraju stvari vezane uz Bratstvo i TLM ... A vidim da ima i upućenih vezanou u TLM kod sv. Martina. Dali mi možete malo bolje objasniti kakva je situacija, di je sve to skupa zapelo??Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05318689055824424772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6853093908290413340.post-57790859608815153572015-08-02T14:09:27.175+02:002015-08-02T14:09:27.175+02:00Molim Vas da se i Vi malo više pobrinete za naivne...Molim Vas da se i Vi malo više pobrinete za naivne i lakovjerne, tako ćete najlakše spriječiti svako eventualno trovanje i uznemirivanje.<br /><br />PingvinAnonymousnoreply@blogger.com